1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проблема с СВФ, дом из СИП-панелей

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем links, 12.11.16.

  1. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.665
    Благодарности:
    30.508

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.665
    Благодарности:
    30.508
    Адрес:
    Екатеринбург
    Видимо у Вас обе беды: и тонет, и выпучивается...

    Например. На мягкопластичном 50-100кПа несущая способность лопасти 0,35-0,7т, а Ваши нагрузки #49 на сваю навскидку 3-6т. Т. е. в таком случае "докрутить" придется в 10 раз больше свай. Что я и имел в виду
    Без геологии...

    Хотя за их деньги Вы можете забавляться их бессмысленным броуновским движением, пока не надоест...
     
  2. links
    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    1.588

    links

    Живу здесь

    links

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    1.588
    Адрес:
    Бронницы
    @al185, Попробую предложить им сделать геологию, не уверен, правда, что согласятся делать за свой счет.
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.665
    Благодарности:
    30.508

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.665
    Благодарности:
    30.508
    Адрес:
    Екатеринбург
    Таки не понял, похоже Вы реально собрались
    или мои тексты не доставили ни малейшего понимания... печально...
     
  4. links
    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    1.588

    links

    Живу здесь

    links

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    1.588
    Адрес:
    Бронницы
    @al185, А что мне остается? Они ведь не отказываются выполнять свои гарантийные обязательства. Какие правовые механизмы у меня остаются?
     
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.665
    Благодарности:
    30.508

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.665
    Благодарности:
    30.508
    Адрес:
    Екатеринбург
    1. Изучить Закон о защите потребителей в части услуг или отдать денег за юридическую консультацию...
    2. Перечитывать даденые тексты, даже конспектировать... пока не достигнете понимания о предложенных вариантах действий...
     
  6. Horman13
    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    105

    Horman13

    Живу здесь

    Horman13

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Московское шоссе 46 литера Б
    Пускай, в рамках своих гарантийных обязательств, заказывают геологию и делают обосновывающие несущую способность сваи расчеты и предоставляют Вам. Выложите их тут, а мы проверим. Геология должна выполнятся организацией имеющей допуск
    СРО и содержать прочностные и деформативные характеристики грунтов, залегающих под Вашим домом. Двух скважин по диагонали дома глубиной по 7-8 метров будет достаточно. В расчете должен быть произведен сбор нагрузок на фундамент и указаны нагрузки действующие на "головы" свай, а также определена несущая способность сваи по грунту в соответствии с СП "Свайные фундаменты" и несущая способность сваи по материалу - прочность винтовой лопасти. Далее, должно быть выполнено сравнение действующих расчетных нагрузок с расчетной несущей способностью, также необходимо рассчитать ожидаемую осадку одиночной сваи. По моему мнению, как бы не развивались дальше события с этого нужно начинать претензионную работу. Появились дефекты - будь любезен расчетно обосновать выполненную конструкцию чтобы доказать, что она жизнеспособна. Тем более, что нормальные данные по геологии потребуются для расчета как реконструкции, так и замены существующего фундамента.
     
  7. demetrodon
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.679
    Благодарности:
    1.040

    demetrodon

    Живу здесь

    demetrodon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.679
    Благодарности:
    1.040
    Адрес:
    Новосибирск
    В договоре-то что у вас написано?
    С этого начинать надо- с изучения договора.

    1. Если фирма ПРОЕКТИРОВАЛА фундамент по договору- хорошо, но и тогда,
    2. на основании каких исходных данных (по договору!)? Прописано ли там, что они обязаны производить какие либо изыскания? (А вдруг там написано что-то типа- "на основании информации предоставленной заказчиком"? в таком случае если вы им предложите сделать геологию, они спохватяться и вам счёт выставят за докручивание свай мотивируя тем, что это косяк по вашей вине!)
    3. и т. д.
    4. и т. п. :)

    Т. е. сначала ВНИМАТЕЛЬНО изучаем ДОГОВОР.
     
    Последнее редактирование: 17.11.16
  8. links
    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    1.588

    links

    Живу здесь

    links

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    1.588
    Адрес:
    Бронницы
    Фундамент делала та же фирма, что и всю коробку дома. В договоре написано следующее:
    Подрядчик гарантирует соответствие качества применяемых материалов и выполнение работ требованиям государственных стандартов, технических условий и других нормативных документов. Срок гарантии на панели SIP и на качество работ Подрядчика — 5 лет.
     
  9. Саня3302
    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    585

    Саня3302

    Живу здесь

    Саня3302

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    585
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для начала, нужно, действительно, осознать ситуацию. В то, что 2,5 метровые сваи повыпирало, не верю. Такое возможно только при отрыве винта и наполнении ствола сваи водой. Если они докручиваются - не ваш вариант. Проседают другие сваи. Ни в коем случае не соглашайтесь на ленту без удаления свай - это взаимоисключающие варианты. Почему - тут на форуме прекрасно расписано. Я бы давил на фирму, чтобы докручивала до обрыва проушин, это сделать реально, и это - самой малой кровью. Свайно-винтовой фундамент не придавится лентой, дай то бог, чтобы наконечники были нормально проварены - тогда можно довести до ума. Если распределение свай позволит. Если это не пройдет - только удаление свай.
    Поймут ли, наконец, что СВФ - не чудо и тут тоже нужно соблюдать технологию, причем тут это важнее, чем при ф-тах с перезаложением по несущей способности. Шабашники могут залить ленту или плиту с тройным запасом за счет заказчика даже из самомеса, но СВФ должны делать профессионалы, причем как начальники, так и исполнители. Вот уверен, что у Вас даже стволы свай не залиты.
    Ищите в своем районе толковую бригаду, которая докрутит Вам сваи, зальет и сделает при надобности силовую обвязку. Это не так дорого стоит, а накосячить сейчас легко.
    Потом тяните деньги с тех, кто делал сперва.
     
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.665
    Благодарности:
    30.508

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.665
    Благодарности:
    30.508
    Адрес:
    Екатеринбург
    В разделе довольно сваекрутов вплоть до самых "крутых"... Все, что Вы написали - не про единого из них... если таки кликните ссылки... Невозможно неподготовленному челу прыгнуть на 2м в высоту ни с какого пендаля...
    Я в разделе уже давно... Ответственно заявляю - никогда ни один сваекрут не сможет прочитать ИГИ и рассчитать фундамент... Если ктонить удивит меня - вырежу эту фразу, распечатаю на бумаге, съем с видеофиксацией и выложу в флудилке...

    Пока ТС не составит грамотную претензию с вариантами последствий для застройщика в рублях, оный точно не начнет соображать, что дешевле метнуться и нанять грамотных субподрядчиков с вышеописанными способностями... а вероятнее всего (как зачастую у меня) исполнитель внемлет только пояснениям судьи на предварительном собеседовании с предложением мирового соглашения...

    А сейчас реальный сценарий исходя из способностей ТС к работе с информацией и неспособности к юридическим движениям.
    После Х лет бессмысленных подкруток/осадок/выпучиваний (с годами накапливаются), ТС плюнет на это броуновское движение и затраченные средства и начнет искать реконструктора... Опытным путем, как он любит - пробами и ошибками... После Х лет поисков и напрасных затрат предлагаю ТС вернуться в эту тему и попытаться прочитать с начала все даденые ссылки подробнейше на несколько раз с конспектированием, только тогда появится шанс просветления...
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.665
    Благодарности:
    30.508

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.665
    Благодарности:
    30.508
    Адрес:
    Екатеринбург
    Лично Вам открываю неведомое для Вас:
    1. Фундаменты исполняются не на вере, а на расчете. Собсно исполнитель описанного несчастья полагался именно на личную веру в волшебный конструктив и не хотел ведать о расчете.
    2. Таки существует расчет действия касательных сил морозного пучения, если потрудитесь кликать уже даденые ссылки #7. Например на сваю 108мм может действовать выдергивающая среднепучинистая СМП для МО при сопротивлении
    Еще комменты нужны?
     
  12. Horman13
    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    105

    Horman13

    Живу здесь

    Horman13

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Московское шоссе 46 литера Б
    Граждане строители, ну чего Вы, в самом деле? У Заказчика процессы идут независимо от времени года. По описанию, так, вообще, лето - осень. Про лопасть я тоже считаю, что оторвать ее не могло, поскольку она литая, 40 кН должна держать. В пластике, конечно, но должна. Да и то что докручиваются - Саня3302 - правильно подметил. Геологию делать надо "по любому", по грунтовой колонке уже многое станет понятно.
     
  13. links
    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    1.588

    links

    Живу здесь

    links

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    1.588
    Адрес:
    Бронницы
    Крутили машиной специальной, стволы заливали бетоном.
     
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.665
    Благодарности:
    30.508

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.665
    Благодарности:
    30.508
    Адрес:
    Екатеринбург
    Именно...
    Именно с этого начал в #9...

    И именно поэтому рекомендую ТС
    дабы составить программу действий, не упустив ни малейшей детали...
     
  15. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198
    Адрес:
    Москва
    Возможная причина кроется не в пучении, а в набухании глин. Если дом в Раменском районе, то близко к поверхности залегают юрские глины, которые славятся целым букетом специфических свойств, в том числе набуханием. По силе соизмеримо с пучением, только происходит от химического связывания молекул воды глинистыми минералами (монтморрилонит и гидрослюды). Если сваи вкручены в эти глины, то их докручивание будет дополнительно разрушать глину и способствовать проникновению воды вглубь.