1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Почему на фасаде всегда нужен вентиляционный зазор?

Тема в разделе "Выбор фасада здания", создана пользователем GoodWin74, 10.11.16.

  1. GoodWin74
    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    150

    GoodWin74

    Живу здесь

    GoodWin74

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Челябинск
    Почему на фасаде всегда нужен вентиляционный зазор?
    Читаю какое-то время форум про фасады и вижу, что все специалисты в один голос говорят - при утеплении дома минватой после нее обязательно нужно делать вентиляционный зазор и только потом обшивка какими-либо листовыми материалами. Иначе конденсат, влага, потеки, гниение, грибок...
    Между тем, на сайте смарткалк есть хороший калькулятор, который позволяет для любого региона при самых различных конструктивных решениях определить в т. ч. влагонакопление внутри стены.
    Например, в моем случае: кирпич (38 см) + минвата (10 см) + ЦСП + клинкер. На цветовой схеме стены показана зона конденсации в районе ЦСП, но! - резюме: "В ограждающей конструкции нет условий для образования конденсата." И зачем, спрашивается, делать в таком случае фасад вентилируемым, когда можно обойтись гораздо более дешевыми способами отделки?
     
  2. Кот-Эдж
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    1.418

    Кот-Эдж

    построил коттедж

    Кот-Эдж

    Заблокирован

    построил коттедж

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    1.418
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Не очень хороший, не обольщайтесь. Им ещё надо уметь пользоваться, к тому же он многое не умеет считать, некоторые данные вшиты туда заранее не правильные и как раз он не раскрывает вопроса необходимости вентзазора. Для того, чтобы понимать многое, необходимо изучить строительную теплофизику самостоятельно, удачи вам в этом!
     
  3. Design Home Art
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    60

    Design Home Art

    Живу здесь

    Design Home Art

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Ну...с какого перепугу все так увлеклись утеплителем? Дорогой он давным давно дороже поризовки, а мыши и крысы и прочие насекомые его ещё и вытаскают где-нибудь за вашими обшивками...
     
  4. GoodWin74
    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    150

    GoodWin74

    Живу здесь

    GoodWin74

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Челябинск
    @GoodWin74,
    А что там уметь? Он прост в использовании, достаточно большой выбор материалов. Если какие-то данные по теплопроводности или, например, паропроницаемости материалов, используемые в расчетах, и отличаются от реальных, то незначительно. Соответственно, конечный результат должен быть близок к достоверному. А если результаты расчета получились с запасом, то тем более все ОК.
    И, имхо, если этот калькулятор пишет, что конденсату в пироге взяться неоткуда, то почему мне ему не верить?
    Конечно, для меня, как потребителя, это "черный ящик": ввел данные - получил на выходе результат. Но программа ведь наверняка использует стандартные формулы из физики, в которые подставляет известные технические характеристики материалов и окружающей среды. И если я вижу, что по теоретическому расчету конденсата нет, то и без калькулятора делаю вывод о том, что воздушный зазор (вентилируемый или нет, неважно) для данной конструкции не нужен.
     
  5. GoodWin74
    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    150

    GoodWin74

    Живу здесь

    GoodWin74

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Челябинск
    Минвата гораздо эффективнее поротерма в плане теплоизоляции. А полнотелый кирпич, который выложен перед ватой, намного прочнее поротерма, и существенно лучше по звукоизоляционным свойствам. Да, заморочек больше, денег больше, но итог по полученным потребительским свойствам просто не идет ни в какое сравнение с поротермом.
    На счет мышей и крыс - так ведь я к тому и веду, что не всегда есть необходимость в вентиляционном зазоре, а раз так, то утеплитель можно наглухо закрыть. В моем случае, например, чтобы мыши добрались до вкусняшки, они должны будут предварительно сточить свои зубы о клинкер.
     
  6. Кот-Эдж
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    1.418

    Кот-Эдж

    построил коттедж

    Кот-Эдж

    Заблокирован

    построил коттедж

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    1.418
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    С какого перепугу утеплитель нельзя и вдруг мыши упоминаются? У меня почему-то не таскают, не знаете почему?
     
  7. Кот-Эдж
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    1.418

    Кот-Эдж

    построил коттедж

    Кот-Эдж

    Заблокирован

    построил коттедж

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    1.418
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Бывает значительно. Я всё уже написал, не хочу уговаривать и повторять.
    Верьте, потому что я из добрых побуждений и знания дела вас предупредил, но вы верите, то хорошо, верьте. Не буду мешать!
    Программу пишут люди, которые имеют свои ошибки и убеждения, а ещё кто за что заплатил. Ладно, как угодно! Проблемы ваши. Удачи.
     
  8. Пашковский
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    117

    Пашковский

    Живу здесь

    Пашковский

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Уфа
    Достаточно почитать про показатели паропроницаемости материалов и создание паробарьеров и все станет абсолютно ясно...
     
  9. alekkiryanov
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    1.108
    Благодарности:
    590

    alekkiryanov

    Живу здесь

    alekkiryanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    1.108
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Москва
    Если не вентилировать ваш ЦСП изнутри, то со временем от влаги его начнёт коробить, ну и дальше последствия непредсказуемы.
     

    Вложения:

    • IMG_1647.JPG
    • IMG_1652.JPG
    • IMG_1653.JPG
  10. GoodWin74
    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    150

    GoodWin74

    Живу здесь

    GoodWin74

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Челябинск
    Да это все понятно, просто есть в нашей необъятной стране не только Сибирь, но и теплые регионы, где, в соответствии с физическими законами, по которым теплокалькулятор и работает, конденсат не будет образовываться. Я веду к тому, что не нужно всех мести одной метлой. Не всегда отсутствие зазора будет приводить к конденсату.
     
  11. alekkiryanov
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    1.108
    Благодарности:
    590

    alekkiryanov

    Живу здесь

    alekkiryanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    1.108
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Москва
    Если будет разница температур, а она будет всегда, иначе бы мы жили в шалашах, то будет и конденсат.
     
  12. GoodWin74
    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    150

    GoodWin74

    Живу здесь

    GoodWin74

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Челябинск
    Я в данном вопросе не специалист, но, имхо, у любой паропроницаемой конструкции есть определенный запас влагонакопления без выпадения конденсата.
     
  13. Кот-Эдж
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    1.418

    Кот-Эдж

    построил коттедж

    Кот-Эдж

    Заблокирован

    построил коттедж

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    1.418
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Здесь каждый день изобретают один и тот же велосипед с педалями. Хотя надо было изучить вопрос, есть чертежи и описание этого велосипеда, просто надо прочитать, запомнить и не мучаться. Но некотором ведь не хочется искать простых решений, не так ли? Вдруг у вас лучше велосипед получится?
     
  14. GoodWin74
    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    150

    GoodWin74

    Живу здесь

    GoodWin74

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Челябинск
    Велосипед уже изобрели - тепловой калькулятор он-лайн. Я просто хочу на нем поездить.
     
  15. Кот-Эдж
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    1.418

    Кот-Эдж

    построил коттедж

    Кот-Эдж

    Заблокирован

    построил коттедж

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    1.418
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Отлично! Там есть FAQ как правильно и в какую сторону крутить педали. Велосипед, конечно не самый лучший и с кривоватыми колёсами, но для начального уровня "сделать круг" сойдёт. Удачи