1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Поиск минваты без фенола и формальдегида для мансарды

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Романыч1978, 10.11.16.

  1. Романыч1978
    Регистрация:
    19.06.14
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    48

    Романыч1978

    Живу здесь

    Романыч1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.14
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    поселок городского типа имени Воровского
    Поиск минваты без фенола и формальдегида для мансарды
    Люди есть ли в природе и в продаже каменная вата без ядов? Подскажите плиз.
     
  2. Кот-Эдж
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.740
    Благодарности:
    1.419

    Кот-Эдж

    построил коттедж

    Кот-Эдж

    Заблокирован

    построил коттедж

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.740
    Благодарности:
    1.419
    Адрес:
    Переславль-Залесский
  3. Романыч1978
    Регистрация:
    19.06.14
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    48

    Романыч1978

    Живу здесь

    Романыч1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.14
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    поселок городского типа имени Воровского
    А как же БСТВ (базальтовое супертонкое волокно)?. В рекламках пишут что нет вообще никакого связующего, типа экологично. Кто-нибудь покупал такого зверя на мансарду?
     
  4. Романыч1978
    Регистрация:
    19.06.14
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    48

    Романыч1978

    Живу здесь

    Романыч1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.14
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    поселок городского типа имени Воровского
    Накопал два типа минваты на акриловом связующем: URSA Pure One и Knauf Инсулейшн. Есть ли отзывы по этим продуктам.
     
  5. Романыч1978
    Регистрация:
    19.06.14
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    48

    Романыч1978

    Живу здесь

    Романыч1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.14
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    поселок городского типа имени Воровского
    Подниму тему постом с соседней ветки.
    АртёмНиколаевич сказал (а):
    Парни день добрый!
    Я в этом году похоронил двух друзей, одному было 56 второму 49 лет оба от рака легких, у обоих домики утеплены ватой, монтировали сами... ну зачем все так стараются утеплится формальдегидно связанным базальтово волкнистым утеплителем? не пойму.
    С уважением, Артем.
     
  6. BULBASH
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    126

    BULBASH

    Живу здесь

    BULBASH

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Soligorsk
    А вы в той ветке спросите сколько лет те ребята курили.
     
  7. JleoH
    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    104

    JleoH

    Живу здесь

    JleoH

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    @Романыч1978, подниму Вашу тему, так как сам месяцок уже ищу такую. В итоге пришел к следущему
    (в скобках утепление 300кв метров)
    1) Стекловата сразу нет, на выброс, попадает в легкие и не выводится, ну и формальдегид от 20000)
    2) Каменная вата, может быть, опять таки нужно сравнивать сертификаты и то не понятно правда там или нет, тут по мне так главное брать у серьезного производителя, с наименьшем количеством (пока рассматриваю Парок, может Роквул (от 20000)
    3) Вата pure one - я вот лично в сертификате у них и фенол и формальдегид вижу, какого? спрашивается? А колется он также, ну и есть негативные отзывы (не интересно)
    4) Шелтер экострой - он же синтипон, тут главный недостаток цена (46000) и отсутствие вменяемого шумоподавления
    5) Лайттек - то же самое, только дороже и качесвеней гораздо (есть опыт у человека), опять таки шумоподавления нет, цена пзц (55000)
    6) льняные плиты (80000), якобы ЭКО, но изучая сертификаты понял что, ДА ЛАДНО, СВЯЗУЮЩИЕ ФОРМАЛЬДЕГИД, как так то? эко блин.
    7) эковата, сначала за, потом против категорически, напишу позже почему (55000)
    вот и думай теперь, хоть опилками утепляй
    ЕСЛИ ИНТЕРЕСНО ЭТО ЛЮДЯМ БУДЕТ СТАВЬТЕ ЛАЙКИ ЧТОБ Я ПОНЯЛ, НАПИШУ СТАТЕЙКУ В НАШУ ГАЗЕТКУ БОЛЬШУЮ, ТАМ ВСЕ ПОПРОБУЮ РАСКАЗАТЬ
     
  8. BULBASH
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    126

    BULBASH

    Живу здесь

    BULBASH

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Soligorsk
    А почему сейчас не написАть?
     
  9. surgeonz80
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    155

    surgeonz80

    Живу здесь

    surgeonz80

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Ярославль
    Базальтовое супер тонкое волокно. БСТВ. Тизол, КРОЗ, БЗТМ. Отечественные военные разработки, настоящий каменный валенок. Ценник, правда, конский. Но, только пыль. Никаких фенолов, никаких формальдегидов
     
  10. JleoH
    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    104

    JleoH

    Живу здесь

    JleoH

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    @BULBASH, пропитка яд, зараза без утилизации, понятно что либо? тут быстро не опишешь поэтому и не написал.
     
  11. skon123
    Регистрация:
    31.03.17
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    40

    skon123

    Участник

    skon123

    Участник

    Регистрация:
    31.03.17
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    40
    Совсем не так, например, по ТИЗОЛУ, смотрим внимательно сертификаты, и то и другое есть. Да, менее ПДК, но есть.

    https://www.tizol.com/catalog/teplo-zvuko-izolyatsionnye-plity/euro-blok/
    upload_2019-2-21_17-8-35.png
     
  12. сеня 68
    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    2.751
    Благодарности:
    2.687

    сеня 68

    Живу здесь

    сеня 68

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    2.751
    Благодарности:
    2.687
    Адрес:
    Новокосино Москва
    Последнее редактирование: 21.02.19
  13. surgeonz80
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    155

    surgeonz80

    Живу здесь

    surgeonz80

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Ярославль
    Ну, с Тизолом конечно не то, а вот БСТВ - базальтовое супертонкое волокно. Оно как валенок, скрепляется как длинная шерсть сама за себя, без склеивающих веществ.
    Холлофайбер хорошо, очень. Пыли ноль
     
  14. PostЯ
    Регистрация:
    02.05.18
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    321

    PostЯ

    Живу здесь

    PostЯ

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.18
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    321
    Адрес:
    Архангельская область
    Симптоматично, что за почти три года тема нефенольного и неформальдегидного утеплителя, на форуме поклонников каркасников и мансард набрала 13 постов ;-)

    Ведь вопрос о безопасном утеплителе для дома, это первый вопрос котором должен озаботиться застройщик, ну если он не планирует болеть и помирать под действием того же фенола, стинола и формальдегида выделяемых из эффективных современных утеплителей.

    В советское время сертификаты экобезопасности покупать не было смысла так использование стекловаты и пенопласта в жилищном строительстве было запрещеною, а минвата была в основном БСТВ - т. е. без фенола и формальдегида.
    Но вот на рынок хлынула импортная минвата с помощью фенол-формальдегидных добавок (до 10%) значительно расширившая сферы применения и сделав этот вид утеплителя на порядок более массовым.
    Если применить аналогию с лапшой б/п - при добавлении глутаната и прочих Ешек лапша стала нажористее и на порядок более массовой, правда и вред от них все учитывают, к тому же он не постояненен как в случае с использованием нафеноленой минваты в жилом доме.
    Покубатурил БСТВ я с удивлением под боком обнаружил производство, которое знаю больше 20 лет. Даже вспомнил рассказ директора о технологии в которой для производства минваты не требуется фенолформальдегиных смол. Я тогда не придал значения, так как занимался вентфасадами где проблема безопасности не так актуальна, да и минплита БСТВ для этих целей не подходила по свойствам совсем. Нашел их сайт, вот информация оттуда:
    · материал с отличными теплоизоляционными свойствами;
    · негорючее, огнестойкое, пожаробезопасное;
    · экологически чистое (не содержит фенолосодержащего связующего);
    · не поддается старению;
    · химически стойкое, нетоксичное;
    · стойкое по отношению к микроорганизмам и грызунам, не гниет;
    · не увеличивает диффузорного сопротивления конструкций (отличная паропроницаемость);
    · обладает низкой гигроскопичностью (не впитывает влагу из воздуха);
    · стойкое к вибрациям (не разрушается).
    Область применения
    · Теплоизоляция чердаков, мансард, полов, потолочных перекрытий.
    · В качестве наполнителя в строительных конструкциях.
    · Тепловая изоляция промышленного оборудования в качестве набивки.
    · Для обмуровки котлов.
    · Тепловая изоляция в судостроении.
    Если отбросить рекламный белый шум, то плата за отсутсвие фенола это использование преимущественно в горизонтальных поверхностях.
    Но есть и преимущества над фенол-формальдегидной минватой - бОльшая химическая стойкость и долговечность. Дольще сохраняет свои свойства - не впитывает влагу, значит не ухудшаются теплосберегающие свойства.
    Т. е. имеет преимущества перед современной минватой (и стекловатой) которая напитывается влагой из воздуха (требуется пароизоляция создающая эффект термоса в жилых помещениях) и при прямом попадании воды вымываются связующие смолы, а значит и ухудшаются теплотехнические свойства материала - видел как под действием воды стекловата на чердаке была в "сопли".

    ЗЫ И я бы избегал мансард, так как в них без фенолформальдегидных утеплителей (и пароизоляции) и возможных проблем в эксплуатации не обойтись, в пользу поднятия на метр маурлата и получения полноцненного (незаниженного) этажа, перекрытия утепленного БСТВ, вентилируемого чердака, а значит избежание проблем мансардного этажа при меньших затратах на возведение.
     
    Последнее редактирование: 07.04.19
  15. Andryuha T
    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    14

    Andryuha T

    Участник

    Andryuha T

    Участник

    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Красногорск
    Я бы рекомендовал использовать Ursa PureOne 34:
    - акриловое связующие на водной основе;
    - отсутствие фенола и формальдегида;
    - тепло- и звукоизоляционные свойства выше, чем у базальтовых утеплителей.

    Еще можно рассмотреть Knauf.