1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как положить плену (менбрану) в пироге межэтажного перекрытия

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Parapeci, 09.11.16.

  1. Parapeci
    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Parapeci

    Участник

    Parapeci

    Участник

    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Как положить плену (менбрану) в пироге межэтажного перекрытия
    Здравствуйте, дорогие форумчане! Если не тяжело, то помогите, пожалуйста. Межэтажное перекрытие - деревянные балки, высотой 25 см. Хочу сделать такой "пирог"- потолок первого этажа плотно тесом, потом мембрана, затем 10 см. песка и 15 см. урсы. Скажите, пожалуйста, пойдет ли такой "пирог", и какую пленку и как (куда какой стороной), лучше положить между тесом и песком? Заранее спасибо.
     
  2. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.064
    Благодарности:
    662

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.064
    Благодарности:
    662
    Адрес:
    Ростовская область
    В межэтажном пароизоляция не нужна, мембрану же нужно ложить сверху утеплителя, что бы защитить его от попадании влаги сверху. К примеру при вашем предложенном пироге, если разольете ведро с водой, протечка труб отопления и т. д. - вода попадет в утеплитель, в низ не уйдет - не даст мембрана, впитается в песок и будет очень медленно высыхать, создавая влажную среду для образования грибка и плесени. Вообщем, в межэтажном перекрытии - мембана всегда сверху утеплителя - лучше тайвек солид (сторона любая).
     
  3. Parapeci
    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Parapeci

    Участник

    Parapeci

    Участник

    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Да, сверху мембрана тоже будет, шероховатой стороной к утеплителю. Внизу можно ее оставить, чтобы песок не просыпался?
     
  4. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.064
    Благодарности:
    662

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.064
    Благодарности:
    662
    Адрес:
    Ростовская область
    Можно, но с песком так не делают.
    Желательно, чтобы песок не касался деревянных частей или подходил через мембрану. Мембрана должна быть супердиффузионной и известного производителя (смотрите прочность на разрыв, плотность и паропропускную способность). Далее желательно иметь хотя бы 5см (между утеплителем и собственно половым покрытием) для вентиляции и плинтуса поставить с щелевые или по углам вырезы в половом покрытии с сеткой (по размерам согласно СНиПу или СП).
    Вообще смысл песка? Посчитайте его вес - 10см по всей площади, стоит ли загружать деревянные балки?
    Если преследуете устранение шума, то лучше примените плиты шелтер аккустик 3 слоя по 5см, с перевязкой швов - по звуку и теплу будет лучше, перекрытию легче, мембрана с низу будет не нужна и от колючей и вредной урсы откажитесь.
    Не забывайте песок гигроскопичен.
     
  5. Pavel_Animatics
    Регистрация:
    24.07.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    Pavel_Animatics

    Участник

    Pavel_Animatics

    Участник

    Регистрация:
    24.07.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Приветствую, форумчане!
    Поставил каркасный дом 1 этаж + мансардный этаж + холодный чердак.
    Утепление минватой.
    Добрался до межэтажного перекрытия и столкнулся с проблемой пароизоляции...
    Собственно проблема в том, что перекрытие не только разделяет жилые помещения, но еще контактирует с холодными проушинами под крышей.

    upload_2017-12-14_21-22-41.png

    Думаю, может будет правильно разделить утеплитель пароизоляцией вот в таком месте?

    upload_2017-12-14_21-26-44.png

    Посоветуйте как лучше сделать.
     
  6. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.064
    Благодарности:
    662

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.064
    Благодарности:
    662
    Адрес:
    Ростовская область
    Первый рисунок, да и второй не корректно изложили.
    Второй ближе.
    Гидроизоляционная пленка снаружи утеплителя - у вас вплотную к утеплителю - нельзя, нужен зазор 5см, Если это супердиффузная мембрана - то можно вплотную.
    Ваша задача везде, где проходит утеплитель, независимо вертикаль, наклон или горизонт - абсолютно везде отделяете его пароизоляционной пленкой от теплого помещения и холодной улицы, от теплого помещения и ваших холодных проушин, или от теплого помещения и холодного треугольника крыши. То, если есть, к примеру, наклонная часть утеплителя, проходящая через холодный треугольник подкровельного пространства, то со стороны холодной части вплотную к утеплителю - ставим мембану супердиффузку (тайвек солид), а изнутри теплого помещения вплотную к утеплителю пароизоляцию (дельта мах) и так везде - по всему периметру соприкосновения утеплителя, где проходит его часть холодного с теплым. Перекрытие пароизоляцией не отделывать! (у вас 1 этаж и мансарда теплые. Теплое - от теплого пароизоляцией не отделяют).
     
  7. Pavel_Animatics
    Регистрация:
    24.07.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    Pavel_Animatics

    Участник

    Pavel_Animatics

    Участник

    Регистрация:
    24.07.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Да, снаружи везде супердиффузка.
    Не совсем понял в чем некорректность рисунков, но тем не менее спасибо за ответ. Значит я правильно все делаю (как на рис. 2)
     
  8. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.064
    Благодарности:
    662

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.064
    Благодарности:
    662
    Адрес:
    Ростовская область
    Не корректность ... указана сноской - гидроизоляция - на рисунке стоит "гидро" - это гидроизолявия, что не подразумевает супердиффузку. К примеру в нашем городе супердиффузки нет в продаде ни в одном крутом строймаге. Под вывеской гидроизоляция продается все то, что нужно ложить только с зазором к утеплителю и на рисунке этот зазор указывается (а у вас этого нет).
    Раз зазор не указали, значит сноску нужно было обозначить супердиффузкой (хоть и относится она к категории гидроизоляционных материалов,... вот пример именитого сайта известной фирмы -

    ..."Для защиты утеплителя от влаги и всей кровли от протечек используются следующие...
    Диффузионные мембраны (рекомендуется)
    Водонепроницаемы, имеют высокую паропроницаемость за счет чего эффективно отводят влагу из утеплителя. Укладываются непосредственно на утеплитель или сплошной настил, т. е. с одним вентиляционным зазором – только над гидроизоляционной мембраной.
    Гидроизоляционные пленки
    Водонепроницаемы, при укладке требуется устройство двух вентиляционных зазоров - над и под гидроизоляционной пленкой."
    - здесь как бы мы видим полное разделение понятий, что гидро не всегда значит что это может быть супердиффузка. И открыв сноску гидро - вы там не найдете (не купите) диффузку.)
     
  9. Pavel_Animatics
    Регистрация:
    24.07.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    Pavel_Animatics

    Участник

    Pavel_Animatics

    Участник

    Регистрация:
    24.07.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Возможно я действительно некорректно выразился, но с другими гидроизоляционными пленками я и не сталкивался никогда. Даже не знал о том что существуют/используют какие-то другие, помимо супердиффузок) У наружной пленки ведь по определению задача не дать влаге попасть на утеплитель снаружи и выводить пар/конденсат из самого утеплителя.
    К примеру у нас в Вимосе только пароизоляционные и гидро-ветро защитные мембраны (супердиффузионные).
    Да и в гугле по запросу "гидроизоляционная пленка" выпадают ссылки на дышащие мембраны.
     
  10. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.064
    Благодарности:
    662

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.064
    Благодарности:
    662
    Адрес:
    Ростовская область
    Лет 20 назад среди продающихся гидро-ветрозащитных материалов я не встречал и не знал, что существуют супердиффузные, их попросту не было. Все, что было - только для установки с зазором.
     

Смотрите также: