1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Деревянный или каменный пол, что выбрать? Что практичнее?

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Мамонов, 08.11.16.

  1. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.916
    Благодарности:
    2.948

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.916
    Благодарности:
    2.948
    Адрес:
    Москва
    Деревянный или каменный пол, что выбрать? Что практичнее?
    Вопрос такой:
    планирую постройку дома. Нечто вроде Шале. первый этаж газоблок или арболит, мансарда возможно дерево или тот же арболит с деревянной обшивкой.
    Дом планируется с перспективой ПМЖ. Но возможно какое-то время, несколько лет, будет использоваться наездами, тоесть как дача. Или в варианте летнего проживания.
    Газа нет. Но обещают "когда-нибудь"
    По задумкам- сделать полы по грунту или УШП. Тоесть каменный пол с водяным контуром ТП.
    Но смущают некоторые моменты:
    Как я понимаю, каменные полы хороши при круглогодичном отоплении, и будут очень некомфортны, если отапливать не постоянно. Грубо говоря инерция у них очень большая и топить их надо сильно заранее. Я прав?
    К тому же смущает то, что этот вид отопления (ТП) придётся использовать обязательно, иначе пол будет холодным. Например захотел протопить просто печь, но увы- обязательно надо топить и контур ТП, иначе под ногами будет холодный камень.
    С другой стороны, может будет правильным сделать полы деревянными? естественно уже без системы ТП. А отапливать конвекторами. В этом случае пол всегда будет чуток прохладный но не холодный. Так?
    В общем этот вопрос меня ставит в тупик.
    не могу решить какой пол сделать на 1 этаже.
     
  2. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.916
    Благодарности:
    2.948

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.916
    Благодарности:
    2.948
    Адрес:
    Москва
    Как вообще делать перегородки каменного дома, если полы например планируются деревянные?
    На что они будут опираться в таком случае?
    Например с плитой более менее понятно. С лентой уже сложнее, получается что под каждую перегородку надо перемычку ленты делать, если перегородки будут каменные?
    А если делать плиту, а по ней деревянный пол, тогда какая технология?
    В общем запутался я в этом вопросе.
    Вроде всё просто, но как начинаешь вникать- тёмный лес.
    И ещё хотелось бы услышать мнение владельцев домов, или грамотных застройщиков по поводу выбора пола. Что выбрать? Что практичнее? Что удобнее?
     
  3. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.848
    Благодарности:
    10.877

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.848
    Благодарности:
    10.877
    Адрес:
    Домодедово
    Либо"дача"либо "дом":flag:
    Технологии по сути "взаимоисключающие":um:
     
  4. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.916
    Благодарности:
    2.948

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.916
    Благодарности:
    2.948
    Адрес:
    Москва
    @beutiflet, печально.
    Хотя получается, что деревянный пол универсален в этом смысле. Для дачи самое то, и для ПМЖ вполне приемлемо. Много людей строят без ТП дома ПМЖ.
    Но чёрт возьми, так хотелось иметь теплые полы.
     
  5. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.848
    Благодарности:
    10.877

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.848
    Благодарности:
    10.877
    Адрес:
    Домодедово
    В доме - это обычная практика:hndshk::hello:
    На даче - "Кич":close::|:
    Я могу понять "как оптимально сделать" (что-то)
    А как "многие строят" - само по себе "КИЧ";)
    Бог им судья:hello:
    (Тут я не советчик в массовом сумашествии) :close::|:
     
  6. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.916
    Благодарности:
    2.948

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.916
    Благодарности:
    2.948
    Адрес:
    Москва
    @beutiflet, так какие полы было бы оптимально сделать в моём случае? Как вы считаете?
     
  7. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.848
    Благодарности:
    10.877

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.848
    Благодарности:
    10.877
    Адрес:
    Домодедово
    Обычная доска с утеплителем под ней:close: :|:
     
  8. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.916
    Благодарности:
    2.948

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.916
    Благодарности:
    2.948
    Адрес:
    Москва
    @beutiflet, А как с фундаментом быть? И с перегородками межкомнатными? Хотелось бы их сделать капитальными, тоесть из того же материала что и наружные стеры (арболит например). Как в таком случае устраивают полы деревянные? В каждую комнату отдельные лаги? А под лагами что? например буду ленту делать, выходит под каждую перегородку лить перемычку фундамента?
     
  9. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.848
    Благодарности:
    10.877

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.848
    Благодарности:
    10.877
    Адрес:
    Домодедово
    Давайте мошт завтра после обеда (если не забуду)
    А то у меня уже буквы "плывут " :|:
    Ибо "хватит мне уже сегодня":close:
     
  10. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.848
    Благодарности:
    10.877

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.848
    Благодарности:
    10.877
    Адрес:
    Домодедово
    Кароче смотрите:um:
    Никакие каменные стены ни на какие деревянные перекрытия ставить нельзя никогда:no:
    (в моей реальности) :victory:
    Дальше варианты:um:
    1.
    Вы изолируете утеплителем "полы по грунту" от грунта (100-150 мм ЭППС)
    В них делаете теплые полы...
    (Ну, в общем, как Вы и написали) - это для ПМЖ:flag:

    2.
    Вы делаете полы по грунту из бетона сразу :flag:
    (чисто из соображений прочности)
    Наверное сантиметров 15 -18:um:
    На них ставите все стенки из своего "гавнезита" (неважно какого)
    А поверх этого бетона кладете 100-150 мм эппс и заливаете (еще поверх) стяжку, если это кафель и отделяете ее от стен проставками из утеплителя (хотя бы 20-30мм)
    Или кладете ДСП или толстую фанеру на утплитель для финишного пола если это ламинат или что-то в таком духе:um:
    Это если "дача"

    Есть еще и 3-тий вариант:victory:
    Но, боюсь, он Вам совсем не понравится :no::|:
    Когда делаете "вариант №2"
    В стяжку, как раз, и замуровываете ТП:um:
    (Не в основную плиту) :no::victory::hello:
     
  11. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.916
    Благодарности:
    2.948

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.916
    Благодарности:
    2.948
    Адрес:
    Москва
    @beutiflet, Тоесть деревянные полы по лагам в говнезитном доме, вообще не вариант?
    С первым вариантом более менее понятно. Это классика сейчас.
    Второй вариант:
    Это получается плита? Или та же лента например, но с заполнением внутренности бетоном? Это наверное неоправданно дорого, в сравнении с обычной плитой.
    Так же не понятно по поводу кафеля - он ведь будет холодным всегда без ТП? Или благодаря утеплителю под стяжкой, пол в таком случае будет приемлемым по температуре, после протопки дома?
    Ну и вопрос по поводу фанеры по утеплителю:
    Чем крепить фанеру к ЭППС. И не будет ли конденсат на ЭППСе под фанерой, во время эксплуатации дома?
    Может в таком случае сделать плавающие полы на мелком керамзите по ЭППС? (крепить не надо).
    И по поводу 3 варианта:
    По сути это тот же 1 вариант только в профиль?
    Спасибо)
     
  12. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.848
    Благодарности:
    10.877

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.848
    Благодарности:
    10.877
    Адрес:
    Домодедово
    1. Вариант при "каркасных" перегородках
    2. Если он на утеплителе отдельно взятой стяжки (отрезанный от пола и стен) - гамно, конечно тоже:|:
    Но всяко лучше, чем "вся плита непрогретая"
    3. Ничем не крепить на утеплитель:no: (просто лежит силами гравитации:victory:)
    Можт быть тут даже ДСП разумнее фанеры будет (я так несколько лет жил) :um:
    4.
    Забудте про керамзит навсегда (если точно не будете знать зачем он Вам, вдруг, понадобился)
    Его 50 см это примерно 40 мм эппс по теплоизоляции
    Я его использую, как наполнитель бетона вместо щебня внутри дома
    Кубометр бетона с ним на 300-400 кг легче
    А цена за кубометр примерно как и щебень гранитный:victory:
    (Но не на улице) :no:Он гигроскопичен
     
  13. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.916
    Благодарности:
    2.948

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.916
    Благодарности:
    2.948
    Адрес:
    Москва
    @beutiflet, Всё ясно, но ни чего не понятно в итоге)
    Так как сделать правильно деревянные полы в каменном доме?
    По лагам ни как?
    Получается только вариант- плита, ЭППС, подложка из фанеры или ДСП, ламинат (паркетная доска)?
    А если такой вариант?
    Гидроизоляция, Плита, по ней лаги из 100 (150) х50 с креплением к плите, между лагами утеплитель (минвата), ветрозащитная плёнка (от пыли минваты), доска половая шпунт.
    Нормально?
     
  14. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.848
    Благодарности:
    10.877

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.848
    Благодарности:
    10.877
    Адрес:
    Домодедово
    Никакой "ваты" вообще не может быть в полу, где рядом есть бетон:no:
    Любая "вата" - это утепление "деревянных перекрытий"
    "Между лагами"
    Не хотел бы показаться бестактным ибо я прежде всего - пролетарий (хоть и элитный)
    А поэтому прямолинейный, как рельса :victory:
    Не обижайтесь :|:
    Но Вы меня маленько "утомили":|::close:
    Давайте Вы там... определитесь...посоветуйтесь...
    Что у Вас и где будет
    (ибо это совершенно разные конструкции по изначальной своей сути) :close:
    А потом "позовите меня" если сочтете нужным для "окончательной рецензии";)
    Обещаю Вам 100% еще один "вдумчевый ответ":cool:
    От меня лично:um:
    Используйте его "разумно":victory::hello:
     
  15. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.916
    Благодарности:
    2.948

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.916
    Благодарности:
    2.948
    Адрес:
    Москва
    @beutiflet, Я готов:
    Вопрос такой:
    планирую постройку дома. Нечто вроде Шале. первый этаж газоблок или арболит, мансарда возможно дерево или тот же арболит с деревянной обшивкой. Перегородки первого этажа- "говноблок".
    Дом планируется с перспективой ПМЖ. Но возможно какое-то время, несколько лет, будет использоваться наездами, тоесть как дача. Или в варианте летнего проживания и зимних наездов.
    Газа нет. Но обещают "когда-нибудь"

    _
    Какой на ваш взгляд будет оптимальной конструкция пола 1 этажа?