1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ТП+Радиаторы проблема с термоголовками

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем fogel, 07.11.16.

  1. fogel
    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    129

    fogel

    Живу здесь

    fogel

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Красноярск
    ТП+Радиаторы проблема с термоголовками
    Доброго времени суток уважаемое сообщество.
    Вообщем начнем с вводных, имею на данный момент запущенную систему отопления:
    Дом 70кв 2эт
    1этаж ТП pex-al-pex 16 compipe 4 контура + Радиатор PRADO Universal 33х300х 800 16 трубе с нижним подключением comisa (пока заглушен через H образный узел подключения)
    2 этаж 2хРадиатора PRADO Universal 22х500х 700 с нижним подключением H образным comisa, радиаторы укомплектованы родными термоклапанами, на эти 2 радиатора установленны термоголовки comisa.
    Собственно проблема такого характера, термоголовки на максимальном значении, закрываются на температуре около 21-22 градуса, хотя по паспорту максимальное значение 28 градусов. На других позициях ситуация похожая разве что разбег поменьше. Тех отдел comisa дал рекомендацию смотреть преднастройку термоклапана, он имеет 6 позиций ограничения протока и позицию полностью открыт, в которой сейчас и установлен, до этого был на 6 позиции минимального ограничения, но результат незначительный не больше градуса.
    Греет все это дело котел ЭК vaillant evoblock ve-9 (квт) температура подачи 75 градусов, давление 1.7-1.8 на данный момент. Из сопуствующих неприятностей, последнюю неделю частенько через кран маевского спускаю воздух на радиаторе2, не могу понять откуда он там берется.
    Креплю фото обвязки котла и упрощенную схему разводки радиаторов.
    На фото БК-байпас котла, установил так как была боязнь за насос котла на предмет закрытия клапанов в системе, сейчас БК перекрыт.
    Вопрос собственно куда копать чтобы добится адекватной работы головок? Менять головки? Менять Клапана? Менять головки+клпана? Все переделывать? -)
    СО монтировал не я, расчетов кроме ТП думаю не велось.
    С уважением.
    UPu-vuL0wkk.jpg EiQtnHK1T64.jpg рад.jpg
     
  2. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    Начинать нужно с чтения правил.
    Это возможно.

    Попробуйте найти ответ через FAQ или Поиск, вполне возможно, что этот вопрос уже обсуждался, и Вы найдете на него ответ. Если Вы не нашли интересующей Вас темы, то создайте свою
    Вопрос или тема должны быть предельно понятны другим участникам форума.
    Иначе, вместо конкретики, вы рискуете получить «рассуждения на тему», флуд, а то и полное отсутствие внимания к вашим вопросам / теме.

    2. Не думайте, что ваше подробное «описание НА СЛОВАХ» проблемы заменит
    реальную схему
    в аксонометрии — изометрической проекции. Хотя бы с размерами дома!
    Специалисту - «правильная» схема скажет все и сразу. Ответ, по прочтении сообщения, может быть получен вами за ..минуту!
    Устное «описание» - не скажет ничего.
    Уже в силу того — что сами вы — небольшой специалист (?) и не знаете, что нужно «рассказывать» и какие данные трубуются для решения вашей проблемы.

    Упрощённый ответ: внеся изменения здесь и и поправив там.
    Фото, это хорошо, но как ТП влияет на завоздушивание радиатора.
    Нужна полная информативная схема и желательно подкреплённая фото.
    Возможной причиной завоздушивания может быть применение гофры в СО, возможно термоголовка реагирует на температуру теплоносителя, а не воздуха, возможно неправильно установлена термоголовка, возможно неправильно установлен датчик термоголовки и т. д.
     
  3. fogel
    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    129

    fogel

    Живу здесь

    fogel

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Красноярск
    Сергей и первое спасибо что откликнулись, конечно же были прочитаны FAQ как минимум, куча тем подобной тематики. Согласитесь если бы все оперировали нужными терминами, правильно бы формулировали мысли, технически излагали грамотно, то это был бы форум специалистов и для специалистов. Не являюсь специалистом в инженерных системах Отопления, поэтому прошу покорнейше меня простить, за отсуствие аксонометрии — изометрической проекции, реально что то даст схема на 3 радиатора, разве упрощенной приложенной к теме не достаточно? -)
    Термоголовка установлена согласно инструкции с сайта Comisa, имею 3 таких головки все работают одинаково не так как нужно, термоклапан установлен производителем радиатора, встречал тут похожий вопрос что человек вообще не мог одеть термоголовку на анологичный клапан, возможно разница стандартов?

    ТП в системе впринципе работает вообще без проблемно и вопросов не вызывает, а вот про гофру можно поподробнее? Спасибо!
     
  4. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    Реальная- да. Если следовать Вашей логике, то в СО с трёх радиаторов не может быть проблем.
    Происходит турбулентное движение.
    Насколько соответствует термоголовка термоклапану? Сравните
    http://www.radiator-prado.ru/2-uncategorised/45-termostaticheskij-element
     
  5. fogel
    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    129

    fogel

    Живу здесь

    fogel

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Красноярск
    Да затер до дыр я уже инструкции и comisa и prado присоединительный то стандарт вроде как один, еще чуток, наверное что то и посчитать смогу, да наверное и схему правильную нарисую, проблема в том что запамятовал уже подробно как труба лежит, монтировал не я, а закрыто уже отделкой. Вы как специалист конечно же правы, по поводу 3-х радиаторов. Попробую наверное купить, головки от производителя радиаторов. Спасибо.
     
  6. twinsolt
    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    402

    twinsolt

    Живу здесь

    twinsolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Латвия
    Вы накидываете термоголовку на вентиль по инструкции, отжав в максимальное положение?
     
  7. fogel
    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    129

    fogel

    Живу здесь

    fogel

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Красноярск
    Усе согласно инструкции, перед установкой выставленна в максимальное положение... да вообще танцы и пляски с бубнами были самые различные, ничего не помогло подружить головку с термоклапаном. Положение 3 (20) блокирует 16-17 4 (24) блокирует 20-21, положение 5 (28) 22-23. Термоголовки ничем не прикрыты установлены горизонтально, вообщем идеальней условий не могу придумать. Сначала думал мож там термоклапан как можно настроить, поигрался но насколько понял он предварительно прижимает поток и на выходные значения закрытие термоголовки никак не влияет.
     
    Последнее редактирование: 08.11.16
  8. fogel
    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    129

    fogel

    Живу здесь

    fogel

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Красноярск
    Собственно во вложениях паспорта на проблемные объекты.
     

    Вложения:

  9. twinsolt
    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    402

    twinsolt

    Живу здесь

    twinsolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Латвия
    @fogel, так а почему не взять родную головку (насколько понял, у них Oventrop арматура) и не попробовать?
     
  10. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    Одинаковая присоединительная резьба, но разные размеры, имхо. Сравните размер на клапане и термоголовке.
     
  11. fogel
    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    129

    fogel

    Живу здесь

    fogel

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Красноярск
    Нарисовал схему СО по батареям, креплю. Безымянный.png
    Раз уж создал тему хотелось бы задать еще несколько вопросов требующих подсказок уважаемого сообщества.
    1) В случае когда закрылись все головки на радиаторах, и закрыт контур ТП, нужен ли байпас или перепускной клапан в моем случае, где и как правильно его организовать?
    2) Через БКН (vaillant 150) насосом grundfos согласно рекомендуемой схемы производителя БКН организованна циркуляция ГВС, но в процессе эксплуатации выяснилось что насос переодически залипает по причине присуствия видимо воздуха в ветке циркуляции, при сбросе давления посредством открытия крана все нормализуется. Я так понимаю нужен автоматический воздухотводчик, где его правильно установить? Фото обвязки БКН в шапке темы.
    3) Подскажите нормальный клапан сброса давления для БКН, купленный сбрасывает воду не только через технологическое отверстие но и через шток ручного открытия или может нужна другая схема для сброса давления при нагреве БКН ? ХВС на входе со скважине подается в БКН под давленияем 2.6бар.
    С уважением.
     
    Последнее редактирование: 11.11.16
  12. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    Желательно
    Желательно на самой дальней точке.
    Подающая труба соединяется с обратом через перепускной клапан.

    Фильтра в наличии?
     
  13. fogel
    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    129

    fogel

    Живу здесь

    fogel

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Красноярск
    Да система фильтрации функционирует в штатном режиме без нареканий, 2.6 это давление выставленное на реле гидробака.

    С перепускным клапаном, если в дальней точке... хм... проблемка, все трубы уже зашиты либо в стяжке... может тогда H образный узел подключения дальней батареи заменить на такой же, но с байпасом и его уже отрегулировать на минимальный проток?
    Да и байпас на радиаторной схеме не решает проблемы, когда в межсезонье допустим эксплуатируется только теплый пол, тогда я лишаюсь байпаса. Хотя можно конечно открывать головку полностью на смесительном узле ТП и температуру уже регулировать чисто котлом.
     
  14. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
  15. twinsolt
    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    402

    twinsolt

    Живу здесь

    twinsolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Латвия
    РБ на ГВС у вас стоит?