РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Мне это напоминает анекдот про "шашечки или поехать". Можете четко ответить: что это Вам даст и на что повлияет? Попробуйте к примеру выкинуть навязанное Петровичем слово "питьевой". Тут может оказаться что нужен не специалист по воде в грунтах, а скорее психоаналитик - подумайте об этом. Или да - или нет. Хотите таки прояснить этот вопрос? Это всего лишь вопрос денег на сегодня. Только не понятно: у Вас уже есть объект с приличной водой (в отличие от многих в средней полосе) - так на фиг мучиться пустыми вопросами? Мне интересно понять всю структуру - и не только на колодезных глубинах. В частности по той причине, что уходит вода с колодезных горизонтов потихонечку на освоенных человеком территориях - а вода на участке нужна, по этой причине есть смысл поискать место где дебит может быть повыше. И у меня много лет вроде как получается это делать - можно посмотреть на дату публикации только на ФХ например: ttps://www.forumhouse.ru/posts/4897363/ https://www.forumhouse.ru/posts/1897718/ А я и до этих публикаций тем же занимался, если что. Порядка сотни объектов в малоэтажке ежегодно - иногда чуть больше, иногда чуть меньше... у кого здесь их больше, Петрович? Профессионализмом, Григорий Петрович. И я сильно против развешивания "розовых соплей" про какие то там особенные питьевые колодцы. Повторюсь: на что выкопали - то и будет. Да, нужно много факторов иногда оценить чтобы принять точное решение - иногда бывает что заказчик в ходе обсуждений радикально меняет свое отношение к задаче: тем кому колодцы нравились делают скважины, тем кому нравились скважины - колодцы копают. Когда есть полная информация, то решения получаются более точными, нежели после прослушивания сказок про чудо-колодезников от Петровича, где какая то особая (тока у Петровича так будет") вода. Да, она всегда особая, эта вода -в каждой точке водозабора своя может быть по составу и параметрам поступления. Но это не от петровичей зависит, а от того какой путь она проходила с поверхности в толщу грунтов. Да, многое и от колодезников зависит - бесспорно. Но тут на форуме достаточно колодезных мастеров, у которых и без розовых соплей грамотно работать получается. Голословно, Петрович - хотел бы ссылку на то место, где я это написал. Как говорится - ни убавить, ни прибавить.
У меня нет слов. Григорий Петрович, вы разве доктор?!? Или работник СЭС? Или мы живем в идеальном по экологии месте? Как можно давать такие советы?!? И вообще, перечитываете ваши опусы перед отправкой? @Saison, в русском народном эпосе была сказка про Аленушку и братца Иванушку, помните? Послание малым деткам - не пей водицу из копытца! Везите воду на анализ, и пить - только убедившись в нормальном химическом составе!
А должны? Тем не менее лабораторный анализ покажет конкретику - что и как на момент отбора проб. Ну куда уж им...
Такой вопрос. Точнее их несколько. Логика в проливе песком вокруг стенок столба и ГЗ вокруг колец безусловно присутствует. Это простая физика. Однако здесь, на мой взгляд дилетанта, и кроется ряд подводных камней. Для того чтобы получился качественный ГЗ, глина должна быть настолько размята, что практически исключает в ней присутствие воздуха. Учитывая радиус ГЗ в 1.5 и боле метров, КАК простите добиться такой плотности глины? Бить (мять) ее толкушкой? Трубой? Прессом каким? Как вы себе это представляете? Таким методом никогда не добиться 100% плотности. Следовательно эффект от такого ГЗ стремится к нулю. Так как поверхностные воды в любом случае через какое-то время найдут проходы между не трамбованными фракциями в этом ГЗ. Как следствие - подмытый ГЗ по весне (а зимы у нас в регионе снежные). И просачивание всей этой воды через швы колец. А так как ГЗ из глины еще и здорово схватывает верхние кольца, зимой неизбежно промерзание и разрыв стяжек колец и тем более этой замазки. Т. е. отрыв кольца. Всё. Талая вода пошла через эти щели в основную шахту. Отсюда вопрос, а стоит ли овчина выделки в общем? Еще раз, я дилетант в этом, но технарь по образованию. Для меня эти моменты просто очевидны. Хотя еще раз, в технологии я могу плавать, поэтому не утверждаю о вышесказанном, а скорее спрашиваю профессионалов. По второму образованию я биолог. Отсюда второй вопрос. Сделал я на своем участке почвенный срез. С заглублением примерно в 1.8м. По результату моего исследования основной почвенный комплекс на моем участке дерново-подзолистый неглубокий. Слой гумуса минимален. Не плодородная земля. Основная же порода это легосуглинистая. Т. е. по сути это супесь. С содержанием песка около 40 % и только лишь на 1/3 состава из глины. Кроме того участок на первой линии реки, с минимальным уклоном. Отсюда второй мой вопрос. А где же простите мне добыть такое кол-во плотной глины для организации полноценного ГЗ вокруг колец, если в моем случае ее просто нет? Т. е. получается мне ее где-то нужно будет закупать и завозить на участок? Закупать, завозить, трамбовать не понятно пока чем кроме как пневмо-прессом... И наконец самое главное. Планирую я сделать водопровод из колодца в зимнем исполнении. Т. е. мне требуется прокопать траншею от колодца к дома на глубину промерзания. У нас 1.8 м. Т. е. мне непосредственно нужно выйти к бетонному кольцу на этой глубине траншее для сверловки и вывода 32-ой ПНД трубы для насоса. Собственно вопрос. Мне как, простите, в таком случае организовывать это пресловутый глиняный замок? Мне обносить трубу? Мне делать ГЗ вокруг траншеи? Или прям давить глину непосредственно по траншее и на ПНД трубу? В общем и целом. Понимаете да сколько нюансов. У меня дикие сомнения, что наши местные колодезники объявившие мне ценник в 120 тыс руб за 12 колец, будут заниматься всем этим...
Бетономешалка поможет, а лучше сразу две. Глину необходимо развести до сметанообразной массы, без комков. Когда такая глина высохнет, превратится в керамику/бетон и не будет пропускать воду. Утепление колодца снимет проблему пучения. Почему погреба не пучит? Обычная причина, почему многие не делают ГЗ. Ищите в округе жирную глину. Раньше, когда делали дома из глины, где-то находили... Да. Гуглите объявления "отдам глину" и подобные. Когда идет большая стройка, грунт от котлована вывозят и дешевле отдать кому-то, чем платить на свалке. Поговорите у кого трактора ЖСБ, кто возит песок-щебень. Сперва прокладываете трубу, потом замок. Да.
Не совсем правильно. Когда делаешь ГЗ, глину предварительно мять не обязательно. Достаточно уложить её и немного уплотнить, утромбовать и возвысить замок на 10-15 см. Всё остальное сделает время. Нужно понимать какую функцию он выполняет. Многие думают, что ГЗ - это некое гидрологическое сооружение, которое должно сдерживать не мыслимый натиск воды глину нужно мять, жевать, в бетономешалке крутить, только потом заливать. Это ошибочное мнение. ГЗ делать нужно и проще из полусухой глины, которая мнётся но не липнет к рукам. В этом случае её легко уплотнить, без воздушных прослоек и ГЗ не усыхает. ГЗ с водой усыхает и через 2 года у колодца появляется серьёзная просадка грунта - ловушка верховых вод. ГЗ должен отводить, сдерживать натиск поверхностных вод. Чтобы исключить контакт почвы с шахтой колодца. Отсечь прямое попадание почвенных вод. При этом ГЗ может пропитаться водой, но функцию основную он выполняет а отлично. Всё остальное фантазии. За 20 лет в строительстве колодцев, мне ещё не попадались специалисты, которые бы умели, или просто делали ГЗ вокруг своих колодцев. Я говорю о потомственных строителей колодцев. Опять фантазии. Если вода в колодце стоит ниже 1,5 м от поверхности земли, то кольца возможно оторвёт на несколько мм, не более. Я называю такое пучение грунта - шалости дедушки мороза. Такой отрыв колец естественно не разрушит колодец, тем более, вода в щели не рванёт, если у колодца есть ГЗ - это исключено! Колодец - это дисперсионная воронка, которая сушит пограничный грунт вокруг себя. Поэтому в зимний период верхний глиняный грунт становится абсолютно сухой. Если вода в колодце стоит ниже уровня промерзания, глину естественно пучит, но не более чем на 1-3 мм. Больше я не видел и не слышал. Всё остальное - больной плод воображения. Есть ситуации, когда глину серьёзно пучит и отрывает верхние кольца на 10-15 см. Кольца сносит даже в сторону. В образовавшиеся щели затекает жидкий грунт и колодцу конец - такое бывает. Это происходит на болотистых, торфяных участках, где вода в колодце в зимнее время стоит 30-50 см от поверхности земли. Это совсем другая история. В этом деле нужно отделять мух от котлет. В разных ситуациях ГЗ делают по разному. Мастер должен видеть на 100 вперёд. Современные специалисты по колодцам дальше носа своего не видят. По этому такой бардак в этой сфере деятельности. Позже отвечу дальше.
Если ниже плодородного слоя земли вскрывается песок, то ГЗ колодцу не нужен. Если вода в паводки, или после проливных дождей задерживается на глине, суглинке и т. п. То ГЗ делать обязательно. В противном случае вся почвенная вода окажется в колодце. Не очень хорошая информация. Если у реки берега заросшие камышом, то ещё меньше шанцев, что колодец будет собирать чистую воду. Выбирайте самое высокое место на участке. Хорошие колодцы возле реки получаются, если перепад высот от берега до колодцы составляет более 2х м. Надейтесь на лучшее, в таких делах довольно часто происходит исключение из правил. Не забивайте мозг всякой ерундой. Речь идёт о плодородном слое, чтобы он не прилегал к колодцу. Глиной, или из суглинка Вы сделаете ГЗ, в этом нет принципиальной разницы. Сделайте 2м ГЗ для надежности. Если верхние кольца весной будут сухие, а они 100% будут сухими, значит всё правильно сделали. С водопроводом есть свои тонкости. Выкопав траншею и закопав её обратно, мы называем такие траншеи с свеже-тронутым грунтам. Тронутый грунт как почвенный принимает поверхностные воды без ограничений. Не важно когда был тронут грунт 5 лет, или 300 лет назад, в этом месте питьевой колодец построить не получится. В этом есть некоторые тонкости, как грамотно подвести воду от колодца в дом и не испортить свой колодец. Это информация из тонкостей строительства питьевых колодцев. Отсуствие вокруг колодца ГЗ, подвод траншеи от дома к колодцу, замазка швов между кольцами, донные фильтры и т. д. Современные строители колодцев делают всё, чтобы в колодец собиралась мутная вода. Самое печальное, что портить колодцы изначально учат на форумах. Печальная реальность. Начинаете думать своей головой и приближаетесь к правильному решению. Думать головой - для строителей колодцев - это лишняя и не нужная опция. Поэтому я всегда говорю, что построить хороший колодец может только владелец колодца, который докопается до всех тонкостей строительства колодца и укажет строителям, что нужно делать и как. В противном случае ему построят дренажный колодец. Совершенно верно. В траншеи так же нужно делать ГЗ. Если основной замок делают на 1 м вокруг колодца (больше лучше), то в траншеи ГЗ делают 3-4 м от колодца. ПМД трубу хорошо притатываем на 30-50 см потом усердие с трамбовкой можно сбавить. Как замок траншеи дойдёт до основного ГЗ, можно закапывать траншею обильно проливая водой. В колодце место захода трубы должен оставаться сухим. Вторую трубу ПМД с кабелем для насоса, прокладывают в той же траншеи, но у поверхности земли произвольно на глубине 50 см и заводят в колодец.
Попробую описать процесс строительства моего колодца. Короче рамочками походили, приобрел компас, далее потопал, ну вроде как на 7 метрах показало. Бригада приехала, в первый день вкопали 8 колец (по 80 см), открытым способом, завтра докапаем. Приехали завтра начали копать дальше, (за ночь набралось 20-30 см воды Приехали завтра, прокапали еще 2 кольца, получилось 9 в земле, 1 сверху. Сказали, что вода пошла на 3 кольце, но очень слабо и где то в районе 7 го кольца еще один ключьчь,. Далее копать опасно, можем нарваться на песок и вся вода уйдет. Обещали, что будет точно 3 кольца воды, а может и прокачаеться первая жила и тогда все 6 будет. Приехал через неделю, да было 3 кольца, начал откачку без энтузиазма, короче к концу августа было около 7 колец. Все скобировали, промазывали, за исключением нижних двух, где яко бы жила идет. Сделали глинянный замок, который по зиме весь провалился в шахту при усадке. Меня беспокоит вопрос, более для успокоения, все нормально, ? Копали татары (там отец, сын и племянник), что очень порадовало. Всё чётко вроде сделали.
Это смотря что для Вас нормально. Если рассматривать с точки зрения современных строителей, то сделали нормально. Если рассматривать с точки зрения строительства питьевого колодца, где важно качество воды, то Вам сделали всё, чтобы колодец собирал грязную, мутную воду. Люди, которые строили Вам колодец, умеют хорошо закапывать кольца. Эти специалисты ставят единственную цель - построить колодец, в котором будет собираться вода. Качество воды в колодцах, которые они строят - этот вопрос их никогда не интересовал.
В эти выходные ездил на дачу, Воды было 7 колец, решил откачать полностью, швы не текли (но на каждом шве по окружности присутствовали глинянные намывы (я так понял, что это глина осела швах, когда вода отстаивалась) пять колец когда откачивал, шла прозрачная вода, ниже резко начала идти с глиной, но откачал, пока насос не остановился (осталось где то пол кольца, около 400л). Сделал озонирование, где то около часа. За ночь набролось одно кольцо (приток идет с низу, со швов подтеков не заметил)
Не нужно откачивать воду полностью. За 1 раз не больше 1 кольца. В противном случае, жидкий глиняный грунт за кольцами, который образовался после обвалов, будет вымываться в колодец. Лучше вообще не прокачивать колодец. Берите воду по мере необходимости.