Компактные рекуператоры vs полноценная ПВВ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я не теоретик. Я практик, с достаточно большим опытом наладки и эксплуатации вентиляционных систем различных типов.
Ну а насчет эффективности и достаточности одного проветривателя vs двух проветривателей vs полноценной приточно-вытяжной вентсистемы - Вам просто не с чем пока было сравнить.

 

Вот именно, что практик полноценных систем.
А я житель квартиры и пользователь комнатного рекуператора. У меня даже в далеких планах не стоит сравнивать с полноценной системой. Ибо денег под миллион отдать за это дело...
По этому из своей практики. Хватает, воздух прекрасно успевает отойти от отверстия и опустится к полу. Это чувствуется по легкому более прохладному движению потока около пола, если стоять в метре двух от рекуператора. И по воздуху в комнате по субъективным ощущениям, все прекрасно меняется. Раньше приходилось оставлять микропроветривание, потому что при плотных окнах и закрытой двери в комнате был запах всего, что там стоит. Бумажно-виниловый запах обоев, мебели. Теперь этого нет. Про то что пропала духота и спертость и говорить не чего. Окна правда никогда не плакали.

 

С чего Вы это взяли?
Я-же сказал - "вентиляционных систем различных типов". У меня на объектах было практически все - от ЕВ до VAV-систем. Включая и проветриватели. Как в "единичном исполнении", так и "попарно смонтированные".

Конечно, - это-же лучше, чем микропроветривание. Я и не спорю, что субъективные ощущения показывают эту разницу.
Поставите и включите в работу второй проветриватель, - субъективные ощущения покажут, что такой вариант намного лучше, чем при одном проветривателе.

 

Установка систем и проживание в квартире с комнатным рекуператором не одно и тоже. У нас разный практический опыт, согласитесь.
И по свроему опыту, я могу сказать что большие объемы воздухообмена, это скорее маркетинговый ход.
Я если сейчас зимой включу на вторую скорость 50м3, то у меня просто похолодает в комнате. Поэтому с трудом представляю воздухообмен 100 кубов и выше в комнате до 20м, зимой особенно. При двух одновременно работающих в комнате рекуператорах этой мощности, в помещении станет откровенно холодно.
Если не стоит подогрев конечно в рекуператоре. Но мы ведь не о таких моделях говорим? Эти экономически не выгодны.

 

@Настя777, да не устанавливаю (-ал) я! А налаживаю (-ал) то, что установлено другими. Определяю параметры воздухообмена (расход, температуру, влажность приточного и вытяжного воздуха), настраиваю на оптимальные режимы работы, контролирую параметры в течение достаточно длительного времени (можно сказать, что "живу в этом помещении"). Так что могу (в том числе и по субьективным ощущениям, а не только по приборным замерам) сравнить эффективность различных систем.
Ну и в эксплуатации поработал раньше, до наладочных работ, и сейчас снова работаю.
Да и в своем доме - прошел весь путь от проветривания через окна, ЕВ, до ПВУР.

 

Ваше мнение апостериори верно, но не более. Не надо его считать единственно верным и актуальным для всех.
Один мой клиент хотел что бы из решеток "чуть чуть дуло и хватит".
Другой плевать хотел что 60 достаточно. "мне нужно что бы я чувствовал что оттуда хорошо дует, иначе зачем мне всё это нужно". В итоге у него будет около 100 и он доволен.

По сравнению с чем, уточните?

 

"По сравнению с чем, уточните?",
Я в начале уточнила. Про комнатные рекуператоры, типа Вентс, Марлей, УВРК и иже с ними без подогрева.

 

"контролирую параметры в течение достаточно длительного времени (можно сказать, что "живу в этом помещении"). Так что могу (в том числе и по субьективным ощущениям, а не только по приборным замерам) сравнить эффективность различных систем."

И какое по длительности время вам приходилось жить имея 1 установку рекуператора, типа Вентс, 2 установки типа Вентс, в комнате до 20 м3? Замеряя параметры при этом в разных погодных условиях?
Вот сейчас у меня за окном опять шторм с ветром 25м в секунду. Вентс просто закрыт, потому что из него открытого дует как из окна. О чем тут говорить? Я наблюдаю за ним 24на 7. В любых погодных обстоятельствах.
И для получения свежего воздуха одной установки достаточно, если конечно речь не идет о любителях "чтоб дуло", о которых написал Монтана.
В данеый момент Вентс выполняет функцию КИВ 125. Потому что при таком сильгом ветре, даже при закрытых жалюзях поддувает. И как раз так, что не выстужает, но становится свежо.

 

@Настя777, у меня работа на обьектах редко длится менее месяца.
Чаще всего, в состав комплекса вентсистем входит более 50 - различных типов. На таких обьектах работа (а моя работа включает не только "технологию" и "механику", но и "электрику", "автоматику" и "диспетчеризацию") длится более полугода. Так что работу систем наблюдаю ежедневно, при различных погодных условиях.
И не думайте, что эти обьекты - только производственные цеха. Были обьекты и с жилыми помещениями. И помещения, не относящиеся к жилым, но с постоянным пребыванием людей. И часто, по проекту, в таких помещениях использовались стенные/оконные клапана. А иногда - проветриватели.

 

Вы не ответили на конкретный вопрос. Сколько конкретно по времени вы наблюдали за 1 комнатным рекуператором в жилой комнате меньше 20 м2, сколько наблюдали за 2 такими же рекуператорами в таком же прмещении? При каких температурах, силе ветра и т. д.
Иначе разговор беспредметен.
Я еще раз повторюсь, как пользователь и практик. Если я зимой вставлю еще одну установку, и включу обе на воздухообмен 100кубов. У меня дома просто будет дубак.

 

Со стенными и оконными клапанами сравнивать работающий рекуператор не корректно. Это скорее микропроветривание, чуть улучшеное.

 

@Настя777, а Вы мне поверите, если я распишу "на словах" периоды "проживания", параметры помещений, погодные условия? Или потребуете протоколы замеров, паспорта вентсистем?

 

Вы ориентируетесь только на Ваши ощущения, но человек не чувствует качества воздуха ниже 1000ppm СО2 (а многие и ниже 1500не ощущают, а 800и выше уже относятся к "затрудненным условиям труда" по распространенному нормативу. Даже одному живущему ПМЖ в Вашей комнате "воздуха мало" при указанных Вами парамерах вентиляции, что подтвердит любой газоанализатор утром (после сна будет не менее 1000ppm СО2). Я рассуждаю как теоретик, мой путь "не практика" в твинфрешах основан на "банальной эрудиции", возможностях получать информацию и умениии ее анализировать - мне не нужно ставить опыты на себе (родных, знакомых или клиентах), я с хорошей точностью предскажу (и предсказываю, проектируя) результат до проведения опытов (и мои предсказания потом подтверждаются при пусконаладочных работах и при эксплуатации систем любого уровня оборудования и сложности)... Тезка имеет опыта больше и Ваш с ним спор решится (для Вас) очень легко: газоанализатор и одна ночь. Для меня его правота очевидна, у нас с ним похожие по составу знания (опыта практического эксплуатационного у него более моего в разы, а Вашего очевидно в десятки, если не тысячи раз). И не нужно (повторюсь) жить в Вашей комнате 24/7, чтобы говорить (правильно говорить) то, о чем говорит Дима и повторяюсь я.
Если желаете улучшить Ваш кругозор в этом направлении, прочтите в моем дневнике статью (не мою) по первой же ссылке (извините, со смарта ссылку не могу вставить в пост, не обучен). И тогда Вам и без газоанализатора станет понятна правота Вашего более опытного оппонента.

 

Красиво ушли от ответа. Не буду дальше вас пытать.

 

@Gaser, думаю газоанализатор в ветреную погоду подтвердит, что с нормами все более чем хорошо)
А градусник температуры зафиксирует приличное похолодание в помещении с двумя открытыми и работающими на полную (50м3) приборами в такую погоду. Удовольствие жить в холодном помещении, но с двумя приборами выполняющими некую прописанную норму",которая при этом не учитывает внешних условий, то еще удовольствие.
На этом считаю тему для себя исчерпанной.