1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Мостик холода на монолитную плиту перекрытия цокольного этажа

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Natura, 02.11.16.

  1. Wind25
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    2.249

    Wind25

    Живу здесь

    Wind25

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    2.249
    Адрес:
    Москва
    А можно здесь поподробнее?
    Честно говоря можно было по краю плиты оставить выпуски арматуры и залить бетоном от самого основания.
     
  2. Wind25
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    2.249

    Wind25

    Живу здесь

    Wind25

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    2.249
    Адрес:
    Москва
    1) Надёжно. Гораздо более долгоживушее решение, чем на рис 1.
    2) Просто. Напортачить местным спецам сложнее
    3) Ровно, т. е. позволяет избежать юбочки (т.е. красивая ровная стена). Юбочку делают от необходимости, а не от красоты. Юбочка же и первая будет отваливаться со временем.
    Идеал - это ровная стена от земли.
    4) Тепло.

    И ещё мне ОЧЕНЬ интересно
    а) как вы собираетесь реализовать термовкладыш на рисунках 1 и 2?
    б) Для чего вам юбочка на рисунке 3?
     
  3. ГВА93
    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    698

    ГВА93

    Живу здесь

    ГВА93

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    698
    Адрес:
    ЮФО
    Все варианты плохи. ЭППС мыши грызут. Лейте вместо кирпича от низа фундамента бетон. Вверху он перевяжется с основной стеной цоколя вашими диафрагмами. ЭППС внутри бетонного мешка практически вечный. И ни каких карнизиков - это зло в нашем климате. Облицовочный кирпич или заподлицо, или чуть выступать над отделкой камня.
    Варианты%20консоли.png
     
    Последнее редактирование: 19.05.17
  4. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.211
    Благодарности:
    9.888

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.211
    Благодарности:
    9.888
    Адрес:
    Москва
    Термовкладыши - это довольно стандартная в производстве технология. В первом варианте - это проще, во втром сложнее.

    Юбочкой вы называете небольшой вынос цоколя? Это классический профиль стены, т. е. традиционный для кирпичных домов в средней полосе России. Мне он нрравится эстетически.

    Почему 3, а не 2?
     
    Последнее редактирование: 19.05.17
  5. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.211
    Благодарности:
    9.888

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.211
    Благодарности:
    9.888
    Адрес:
    Москва
    Для меня сейчас главный нерв вопроса в том, что стрёмно как-то опирать фасад на полнотелый кирпич, который может из за морозных циклов потерять свою прочность...

    Кстати, про грызунов жующих пенополистирол - на сколько это серьёзный для рассмотрения в выборе решения вопрос?
     
  6. Sergе
    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690

    Sergе

    Живу здесь

    Sergе

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690
    По ЭППС больше муравьи специалисты.

    Я уже приводил на форуме эту схему. Я предлагаю использовать плитное пеностекло для устранения мостика холода в точке опирания облицовочной стены на фундамент.

    Стекло шириной 450мм пилится пополам. А 220мм - это 120 кирпич + 100 утеплитель
    Выход из земли - полнотелый клинкер

    upload_2017-5-19_21-23-5.png
     
  7. Wind25
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    2.249

    Wind25

    Живу здесь

    Wind25

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    2.249
    Адрес:
    Москва
    Термовкладыши.
    Что в первом, что во втором, всё равно не понятно на чём это будет держаться. У вас между пенополистиролом две связанных только арматурой части бетона. А на них предполагается ещё и нагрузить облицовки целых 2 этажа.

    Юбочка.
    Юбочка делается ПО НЕОБХОДИМОСТИ, а не от хорошей жизни. Низ стены больше удалён от свесов крыши и больше подвергается воздействию осадков чем верх (куда влага почти не попадает). А вы предлагаете ещё и немного этот низ выдвинуть ближе к осадкам.
    Знаете как французы придумали духи и декоративные родинки.
    "Просвещённые" французы (в отличии от нас) раньше почти не мылись. Так вот духами они "прикрывали" свою вонь от тел, а декоративными родинками закрывали прыщи. Зачем вам юбочка? Народ наоборот старается от неё отойти. Это и дешевле и НАДЁЖНЕЕ и эстетичнее (выделите цвет интересным кирпичом).

    3, а не 2. Потому что подпорный армопояс в земле. К нему можно подвести отмостку, а у отмостки пирог знаете какой? Откройте материалы фельхауса или керамейи и сами увидите почему. Вообщем проще привязаться отмосткой. Нет сомнительного и не нужного термовкладыша.
     
  8. Sergе
    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690

    Sergе

    Живу здесь

    Sergе

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690
    Я вот о таком цоколе
    upload_2017-5-19_21-47-24.png
    Стоить полметра будет примерно как три этажа газобетона, но для перфекционистов это не должно быть помехой
     
  9. Wind25
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    2.249

    Wind25

    Живу здесь

    Wind25

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    2.249
    Адрес:
    Москва
    Мдааа. А ведь вы были в теме у Негатива. МОРОЗНЫЕ ЦИКЛЫ РАБОТАЮТ, ЕСЛИ ЕСТЬ В КИРПИЧЕ ВЛАГА. Если кирпич сухой, то он хоть миллион циклов выдержит. А для этого нужен свес крыши побольше, полное заполнение швов и желательно кладочной смесью на извести, кирпич с низким влагопоглощением (в идеале полнотелый немецкий клинкер) и нормальная отмостка с водоотводом (чтобы от земли кирпич не впитывал влагу).

    F100 означает, что до начала рассыпания он прошёл полное размораживание-замораживание 100 раз. Т. е. такой кирпич кладут в ведро с водой на 48 часов и затем (когда он полностью впитает влагу) начинают резко размораживать-замораживать. Такие условия возможны только, если ваш кирпич будет лежать под открытым небом в глинистой почве в низине не один год. Под нормальной крышей такие условия вряд ли возможны.

    А если возьмёте клинкер с низким влагопоглощением, то будет вам счастье. Можно хоть из клинкерной брусчатки (влагопоглощение 2% и менее) сделать стену. Такая брусчатка (привезённая из Голландии) кое где пролежала и лежит со времён Петра 1 и Елизаветы. Она пережила бомбёжки, наводнения, весёлый питерский климат и до сих пор в хорошем состоянии. Нам про неё на экскурсии в Питере рассказывали.
     
  10. Wind25
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    2.249

    Wind25

    Живу здесь

    Wind25

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    2.249
    Адрес:
    Москва
    Муравьи и грызуны вряд ли захотят жить в правильном пироге отмостки. Там 10-12 см бетона на ширину 60-80 см от дома + пирог.
    А надо ли пеностекло? При такой схеме теплопотери будут мизерные. А так вообще всё правильно. Мне понравилось. :super:
     
  11. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.211
    Благодарности:
    9.888

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.211
    Благодарности:
    9.888
    Адрес:
    Москва
  12. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.211
    Благодарности:
    9.888

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.211
    Благодарности:
    9.888
    Адрес:
    Москва
    А как выводить облицовку (скажем, камнем) заподлицо с консолью? Это ж нужно сантиметров 15-ть ЭППС чтобы вровень вышло. и как это "вешать" камень?

    Может арматурины из консоли вниз выпустить?)
     
  13. Wind25
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    2.249

    Wind25

    Живу здесь

    Wind25

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    2.249
    Адрес:
    Москва
    Ну замечательно. А у вас где на рисунке этот термовкладыш? Висит в воздухе?
    Ваши рисунки с термовкладышами не реализуемы.
    У EAGLE 669 есть терморазрыв. Вы же хотите замкнутый контур. Или я чего-то недопонимаю?
     
  14. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.211
    Благодарности:
    9.888

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.211
    Благодарности:
    9.888
    Адрес:
    Москва
    Терморазрыв из термовкладышей... вот он в плане изображен (слева)..
    https://www.forumhouse.ru/attachments/4900044/

    Контур не замкнутый. 40 см. разпыв, 20 см. бетон 40 см. разрыв, 20 бетон... ну шаг терморазъёма может быть разный - тут уже прочности нужно считать.

    Если Вы про то, чтобы подвинуть вкладыш на 5 см вглубь дома - так это принципиально ничего не меняет.
     
    Последнее редактирование: 20.05.17
  15. EAGLE 669
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    467

    EAGLE 669

    Живу здесь

    EAGLE 669

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    467
    Адрес:
    Московская обл., Пушкинский р-н.
    При 20 см бетона это достаточно много. Тот же Мегалит вообще 10 закладывет. У меня бетонные перешейки 120-130 мм, термовкалдыши 500-560 мм - подгонялись под шаг сетки монолитного перекрытия.

    Была на форуме тема, автор которой реализовал цокольную стену как пирог: бетон-ЭППС-бетон. В середине стены у него начиналось уширение и устанавливался ЭППС.