1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

ТН грунт-вода, 4-5 кВт. своими руками

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем dreadlokon, 01.11.16.

  1. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    499

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    499
    Адрес:
    Электрогорск
    у меня испаритель и так переразмерян на 20%. Но с нынешней вставкой ТРВ в этом смысла 0. Сейчас должен кипеть около нуля а вышло -9, изза того что выбрал не ту вставку. вот думаю что с этим делать. видимо весной разбирать этот узел и менять вставку
     
  2. Arhimed2014
    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    405

    Arhimed2014

    Живу здесь

    Arhimed2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    405
    Адрес:
    Краснодар
    Скажите какая температура трубки всаса перед компрессором. Проверить трв (вставку) можно подложив под баллон пару спичек или оставив совсем в воздухе - трв откроется до мах. Если давление всаса вырастет и не будет замораживания всаса компрессора -значит вставка мала...
    Соответственно при этом заправка должна быть такая чтобы в стекле не пошли сильно пузыри
     
  3. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    499

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    499
    Адрес:
    Электрогорск
    Всас 1 градус, кипение -9 при конденсации около 20-22. Трв сейчас не даст нормального кипения до конденсации 30-35 градусов и он и так открыт на максимум, так как у него по заводу 4 градуса настройка перегрева. Обращался к изготовителю и они подтвердили мои опасения.
    За счет чего может подняться давление всаса если ТРВ и так сейчас на максимуме?
     
  4. Arhimed2014
    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    405

    Arhimed2014

    Живу здесь

    Arhimed2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    405
    Адрес:
    Краснодар
    Если сейчас поставить большую дюзу- зальете компрессор. Сдается мне что либо недоразмерян испаритель, либо мал проток через него. Даже открыв трв по мах- вы просто ослабляете давление пружины на мембрану, но баллон то остается охлажден. Если взять баллон трв руками то повысите в нем давление и трв приоткроется еще. Конденсацию в 36 в нынешнем состоянии вы можете легко достигнуть убавив проток через конденсатор. Правильный подбор комплектующих, оптимальный режим подачи теплоносителей и тн выставит вам определенное давление по всасу. Индивидуальное для разных тн. Где-то это правило нарушено в вашем тн.
     
  5. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    499

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    499
    Адрес:
    Электрогорск
    испаритель имеет площадь 1.5 квадрата на 4 квт по холоду. Проток через него достаточный, вход 5,5 выход 3.3 это после того как я его уменьшил. До этого на всасе 3 градуса было. Конденсацию подниму на этих выходных. До этого все были пробные запуски. В субботу хочу поставить на постоянку, прогрею за ночь дом с 0 до 10 градусов и там буду играться.
    О том что ТРВ мал говорит простая вещь. Циркуль на 2 ветки тп на 2 скорости. Если открыть 3 ветку или включить 3 скорость, конденсация падает - в смотровом появляются пузыри, подача в тп падает до 16-18, холодопроизводительность растет (точнее должна расти) но испарение уходит в -20.долго такой режим не держал но тепловой датчик даже не показал падения температуры на всасе
     
  6. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.391
    Благодарности:
    5.114

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.391
    Благодарности:
    5.114
    Адрес:
    МО
    Все пытаюсь откалибровать датчики давления. Пока получается плохо... :(

    Пришел тут еще один манометр. Поставил. Показывает столько же сколько и первый.
    Значит будем считать, что манометры точны.
    Однако, если выставить датчик по показаниям манометра во время работы в устоявшемся режиме, то рабочий перегрев получается 1 градус.
    Что, конечно же, не верно.
    Сразу после останова показания манометра и датчика тоже совпадают.
    Для 134 газа каждые 0.1 атм меняют температуру 1 градус с чем-то.

    На улице сейчас -3. В подвале +9.
    ТН стоит рядом с закрытой железной вентиляционной трубой. Возможно, что с нее немного поддувает и сама она чуток охлаждает воздух рядом. Но думаю не критично.
    Температуры:
    upload_2018-1-11_9-44-6.png
    Подстроил перегрев в 0.
    После простоя в выключенном режиме 15 часов:
    Температуры геоконтура: 8.94, 8.69, отопления: 9.50, 9.44, выход испарителя: 9.19, нагнетания: 9.13.
    Давление испарения: 2.94. Перегрев убежал и равен 0.5°.
    Выставил перегрев в 0.

    Еще через 11 часов.
    Температуры геоконтура: 8.63, 8.63, отопления: 9.19, 8.94, выход испарителя: 8.94, нагнетания: 8.81.
    Давление испарения: 2.81. Перегрев теперь 1°.

    А на манометре: 1.8 атм, что соответствует -1.2°.
    Разница почти 10 градусов!
    Это из того, что жидкость в трубке?
    Как вообще эти датчики откалибровать?

    upload_2018-1-11_11-57-58.png
     
    Последнее редактирование: 11.01.18
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Если есть необходимость регулировать производительность, то есть смысл.
    Если только для того, чтобы поставить в номинальный ток, смысла нет.
    Просто залей 410 вместо 22, если масло позволяет.
    Спец молчит http://forum.energomera.ru/viewtopic.php?f=13&t=39150
    Сделайте доброе дело, расшевелите тему там. Посмотрим, что ответит.
     
  8. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    499

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    499
    Адрес:
    Электрогорск
    Необходимость в регулировке производительности только чтобы не менять дюзу или когда на улице не очень холодно чтобы часто не тактовал. Что в принципе не принципиально.
    Конечно потребление тока хотелось бы уменьшить, но если разница будет не большая то тоже не вижу смысла в дополнительном элементе как потенциальной дополнительной вероятности поломки.

    410 не хочу по причине головняка с маслом и осушением. Для любителей как я 22 газ самое оно.
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ну..ну...
    Если в компрессоре масло рое, рве, можно смело лить 410.
    Он имеет большее рабочее давление, резко уменьшая чисто газовые участки что в испарителе, что в конденсаторе.
    Т. е. кипит выше, и конденсируется, на больших дельтах - лучше.
     
  10. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.391
    Благодарности:
    5.114

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.391
    Благодарности:
    5.114
    Адрес:
    МО
    Да ничего он скорее всего не ответ, ибо не знает.
    Это к разработчикам нужно, а они на форуме не сидят. Более того могут вообще быть на аутсорсе.
    Мне вот это из инструкции к счетчику не понравилось:
    upload_2018-1-11_13-30-32.png
    К моему меркурию такой подписки нет. Возможно действительно частота выборок низкая.
     
  11. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    420

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Екатеринбург
    Тоже думаю, что количеством запросов результата не достичь. Аппелировать к старому индукционному счетчику - не корректно. Писал выше, их на учет скорее всего не примут. Если потребление сильно искажает нагрузку и синусоиду, и за это биться со счетчиком и Сбытом, можете вообще нарваться на порчу качества э/э. Сетевики найдут какую-нибудь заковырку в Договоре.
    А смена типа счетчика, скорее всего ничего не даст - считают они одинаково.
     
  12. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.267
    Благодарности:
    2.314

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.267
    Благодарности:
    2.314
    Адрес:
    Москва
    А перепроверить амперметром никак? Не может такого быть чтобы ток в частотнике был 6 А при 200 В, а счётчик намерил 14 А! при 220 В.
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Кулпак показывает 1.7квт для обычного режима.
    У меня 0.2К потери до компрессора и 0.1К после.
    И ДС всё-таки.

    Через месяц, придет трехфазный частотник, буду им крутить. Посмотрим, чем всё кончится.
     
  14. Arhimed2014
    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    405

    Arhimed2014

    Живу здесь

    Arhimed2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    405
    Адрес:
    Краснодар
    Судя по этому сообщению со стороны испарителя нормально. Разница между 20-22 и 16-18 не такая уж большая. Прогревайте тогда по разным контурам максимально зажав проток через конденсатор. И посматривайте за количеством фреона. При такой низкой конденсации будет река в стекле. После прогрева стекло должно быть полным. Теплопотери дома у вас совпадают с мощностью построенного вами тн?
     
  15. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    499

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    499
    Адрес:
    Электрогорск
    расчетны теплопотери 5 кВт, ТН на 5.5 в номинале выходит. при подаче в полы выше 20 пузырей в смотровом уже нет. Заправил чуть больше. Излишек в ресивере останется