1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 58

Каркасный дом "Обитель Ангелов" в Подольском районе

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Борнякофф, 26.10.16.

  1. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.841
    Благодарности:
    14.945

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.841
    Благодарности:
    14.945
    Адрес:
    Дедовск
    Если рассматривать перекрытие в месте между стенами 1 и 2 эт, то по физике процессов оно там ничем не отличается от внешней стены, а значит должно быть пароизолированно, если утеплитель который будет в межэтажном перекрытии может пароограничить данное место, то дополнительно пароизоляцию можно не делать, но минеральная вата, целлюлоза и т. п. не могут выполнить данное условие даже при 2-х метрах толщиной, соответсвенно нужно уменьшать попадание влаги в само перекрытие.
    На потолке 1 эт это и будет пароизоляция в данном случае, на полу 2-го эт, это будет осп толщиной 21 мм.
     
  2. Tarasexe
    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    1.231

    Tarasexe

    Живу здесь

    Tarasexe

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если в перекрытии целлюлоза, то можно по потолку первого этажа пароизоляцию доводить до первой лаги (первого ряда бриджингов). Так как пароограничивающая способность 45-й доски равна пароограничивающей способности Elt-Kraft VCL, то получается единый неразрывный контур пароизоляции.
    А если учесть чистовую отделку потолка, то и с минеральной ватой скорее всего можно пойти таким путем.
     
  3. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.841
    Благодарности:
    14.945

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.841
    Благодарности:
    14.945
    Адрес:
    Дедовск
    Только надо помнить, что в перекрытии внешний контур перекрыт либо доской либо осп (при двутавровых балках), а пароизоляция как известно должна существенно больше ограничивать, чем внешний контур пропускать.
    А при двутавровых балках, бриждинги вообще не являются ограничителем пара, т. к. не прилегают обычно плотно, рядом с полками там достаточно большие отверстия.
     
  4. Tarasexe
    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    1.231

    Tarasexe

    Живу здесь

    Tarasexe

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, нюансов хватает. По хорошему желательно суть процесса понять, тогда и решения находить будет проще и они буду осознанными. :um:
    А так я отвечал на вопрос с перекрытием из доски 200х50 ;)
     
  5. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.841
    Благодарности:
    14.945

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.841
    Благодарности:
    14.945
    Адрес:
    Дедовск
    Я знаю три способа пароизолировать межэтажку:

    1. полностью ее изолировать, то есть рассматривать 1 эт и 2 эт по отдельности
    2. проходить пароизоляцией сквозь балки со стены 1 эт до стены 2 эт, приклеивая пароизоляцию к балкам, при строительстве платформой это почти не реально
    3. пускать ригель вдоль всех стен, его пароизолировать, а перекрытие подвешивать на металлические держатели балок уже внутри к данному регилю.

    Все эти три варианта встречаются у разных производителей в мире, каждый выбирает что ему проще проконтролировать и т. п.

    p. s. конечно возможно встречаются еще другие, но я не в курсе.
     
  6. breeel
    Регистрация:
    02.09.14
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    1.904

    breeel

    Живу здесь

    breeel

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.14
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Минск
    Мысль в принципе понятна. Важно убрать зону конденсации от уличного холода.
    А как быть потолком влажных помещений? Нужно ли ограничивать влагу (пар) от самих помещений в утеплитель перекрытия?
     
  7. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.841
    Благодарности:
    14.945

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.841
    Благодарности:
    14.945
    Адрес:
    Дедовск
    Желательно, т. к. влажность может быть и 100% с выпадением конденсата, и чтобы не воздействовала на конструкцию лучше ее ограничить и не пускать в стены, потолок и т. п.
    Но если на стенах например плитка является сильным ограничителем, то на потолке ее точно нет.
     
  8. breeel
    Регистрация:
    02.09.14
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    1.904

    breeel

    Живу здесь

    breeel

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.14
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Минск
    Вот так имелось в виду для акустик батс например? (да простит меня хозяин темы). У нас Elt-Kraft VCL не продается, поэтому приходится по старинке - пакетами)
    пи.jpg
     
  9. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.265
    Благодарности:
    11.637

    Wall-e

    Проектирую домá

    Wall-e

    Проектирую домá

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.265
    Благодарности:
    11.637
    Адрес:
    Москва
    4 способ: Сделать как писал Акваленд, но не 30см, а метр, в платформе (книжке) примерно так и указано.
    5 способ: Росвуд не раз писал про ЭППС у внешней окантовочной балки с герметиком.
     

    Вложения:

    • Screenshot_1.jpg
  10. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.841
    Благодарности:
    14.945

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.841
    Благодарности:
    14.945
    Адрес:
    Дедовск
    В теории да, но так же в теории пену надо пароизолировать.
     
  11. Tarasexe
    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    1.231

    Tarasexe

    Живу здесь

    Tarasexe

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, именно так. Подробнее можно в моей теме глянуть, у меня тот самый случай ;)
     
  12. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.690
    Благодарности:
    10.929

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.690
    Благодарности:
    10.929
    Адрес:
    Минск и далее
    Нахлест в 1 метр - это слишком, т. к.:
    - во-первых: условно говоря, пар поднимается вертикально...
    - во-вторых: даже если он "поползет в сторону" (при условии, что ему проще вверх ;)), то толщина утеплителя в стене (150-200 мм.) + 200-300 мм. в горизонте, в сумме дадут 350-400 мм. утеплителя в горизонте.
    Так вот, еще в конце 90-х, начале 2000-х), как представитель застройщика, я побывал почти на всех заводах Роквула и Парока в Европе. Сами технологи утверждали, что при стеновом утеплении более 300 мм., их пароизоляция не требуется, т. к. точка росы не в состоянии достичь внутренней поверхности стен. Конечно это не касается мокрых помещений. Логично?

    Все сказанное - ИМХО! Каждый сам кузнец своих проблем. :um:
     
  13. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.265
    Благодарности:
    11.637

    Wall-e

    Проектирую домá

    Wall-e

    Проектирую домá

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.265
    Благодарности:
    11.637
    Адрес:
    Москва
    Пар, сцуко, лезет во все стороны, даже вниз лезет) По мне так лучше сделать нахлест 80-100см и не париться по поводу пара. Точки росы на внутренней поверхности конечно не будет, но вата будет намокать в стенах, влагонакопление, так сказать.
     
  14. Tarasexe
    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    1.231

    Tarasexe

    Живу здесь

    Tarasexe

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И откуда только вы это сочиняете? :no: Это все равно что сказать, что если в в пластиковой бутылке полной воды сделать два отверстия, одно сбоку и одно снизу, то вода будет вытекать только из нижнего отверстия, потому что ей так проще :)]:)]
    Пар пойдет туда, где давление ниже.

    Вас нагло обманули :aga:
     
  15. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.841
    Благодарности:
    14.945

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.841
    Благодарности:
    14.945
    Адрес:
    Дедовск
    тогда бы в стены не ставили пароизоляцию ;)

    вот как ведет себя минвата, если ее аж целых 2-а метра без пароизоляции
    влагонакопление не маленькое, и будет со временем только увеличиваться не просыхая
    Безымянный.jpg Безымянный2.jpg Безымянный3.jpg

    Минвата пар проводит так же как пар проводит обычный слой воздуха, поэтому толщина по сути не имеет значение никакого.