1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Отопление деревянного, одноэтажного дома 8х10. Нужны советы с 0

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Шери2000, 26.10.16.

  1. Шери2000
    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    6.001
    Благодарности:
    13.760

    Шери2000

    Живу здесь

    Шери2000

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    6.001
    Благодарности:
    13.760
    И снова здравствуйте!
    Пытливый ум спать спокойно не дает:|:
    Продолжаем разговор про выбор системы отопления. Опять. :aga:

    Обнотрубка невозможна из-за антифриза. Антифриз нужен, чтобы не разморозило зимой, когда ЭК не сможет работать. РБ открытого типа на чердаке, замерзнет в такой ситуации. А если РБ не выносить на чердак, а установить его, к примеру, в санузле? Или котел в печке будет так шпарить, что в санузле будет сауна?
    Дело в том, что видела СО соседей. У них такое же проживание, как и у нас, такие же условия. Но у них ЭК, при точно таком же постоянстве электричества. И РБ просто пластиковая коробочка, которая просто стоит в одной из комнат. А сам котел какая то штука чудная. И ничего не размораживается, не замерзает. У нас так не получится? Как ведет себя РБ при отоплениии ТТК, насколько высока там температура воды?
     
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Из-за антифриза - в 3-ю очередь.
    1-й причиной стоит "низкий", одноэт. дом.
    Вся однотрубка в котором может выглядеть, как "кольцо на полу", по периметру.
    А это - ниже котла и циркуляция "естественная" невозможна в принципе.
    - Невозможно заставить нагретую воду идти вниз, а остывшую вверх.
    Это уже не ..естественная, а "противо-естественная" циркуляция..:um::ogo:

    Отопление_измен.размер.jpg "Разгонная петля" здесь - только "принцип" начала циркуляции.

    В качестве "усилителя", поможет, все та же труба под потолком,
    (не та, что на рис. а равная длине кольца!)
    т. е. кольца 1-тр. будут уже не по полу, а ...по стенам.
    = 2 толстых трубы снизу / сверху...и, угасающие по длине кольца радиаторы.
    За что "боролись" (?) как говорится?
    1. В РБ открытого типа вместо антифриза, откуда-то появится вода?
    2. Вопрос с замерзанием (воды! в РБ) на чердаке - "неоднозначный". Чердаки и утепления РБ тоже.
    3. РБ не обязательно выносить на чердак. Пострадает, опять эстетика,
    но при желании, "длинный" РБ можно расположить между трубой под потолком и самим потолком.
    Поближе к котлу. А место врезки РБ - сделать
    самой верхней точкой в разводке.
    Если эта пластиковая коробочка, еще и стоит на полу, "все будет работать",
    но вся система от верхней точки, до уровня воды в "коробочке" будет под разрежением
    (давление ниже атмосферного)
    - Это хорошо, для первичного удаления воздуха, но
    - Один из уч-ков форума, таким образом, "сгноил" верхние трубы "паро-воздушной" коррозией.
    Лет за 15. Очень уж хорошо выходит воздух-пар, при давлении ниже атмосферного! :victory:
    Собственно, до "ведра на полу" и дошли-то, разбирая такую ..короткую жизнь стали в СО..:um::ogo:
    К тому же, как известно(?) давление ниже обычного, атмосферного, вызывает, также обычно,
    и "раннее закипание", т. е. при температуре ниже 100*.
    Вариантов с ..понижением атм. давления в СО, в "науке" - не попадалось.
    Имхо, людям "в теме", это просто не приходило в голову..:ogo:

    Ответов может быть столько же, сколько
    а) вариантов с подключением бачка.
    б) Удаленности РБ от точки врезки (верхней точки СО)
    в) ..сколько "закипаний" допускает хозяин "неаккуратной" топкой.
    В "общем и целом", РБ становится горячим при закипании и подпитке. Подпитке снизу, как положено.
    В остальное время - работают "зависимости" а) б) и в).
    ...
    Еще один нюанс с "поведением" бачка - он ..первым проедается насквозь! свищом ..коррозии.:close:
    Лет за 15 - из 2мм. стали, и больше, соотв. из стали более толстой (4-5мм).
     
  3. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.358
    Благодарности:
    3.619

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.358
    Благодарности:
    3.619
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    Ув.@Lyko, А не подскажите где та тема? Интересно посмотреть на трубы и вообще, иметь аргумент не только в виде формул и законов, но и "в граблях". Один товарищ года два назад убеждал в преимуществах такого подключения РБ. На мой аргумент, именно о разряжении сказал: "В автомобилях же работает и ничего!" Короче, каждый остался при своём мнении. :|:
     
  4. zapravshik
    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    183

    zapravshik

    Живу здесь

    zapravshik

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Москва
    В авто РБ тоже выше всех, и паровая трубка есть.
     
  5. zapravshik
    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    183

    zapravshik

    Живу здесь

    zapravshik

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Москва
    @Шери2000, а вот сфотографировали бы основные узлы той соседской СО, тут с интересом думаю посмотрели бы.
     
  6. Шери2000
    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    6.001
    Благодарности:
    13.760

    Шери2000

    Живу здесь

    Шери2000

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    6.001
    Благодарности:
    13.760
    Там ЭК, ничего интересного для меня:)
     
  7. Шери2000
    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    6.001
    Благодарности:
    13.760

    Шери2000

    Живу здесь

    Шери2000

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    6.001
    Благодарности:
    13.760
    Я чего то не понимаю или это все та же двутрубка получается, только с одним кольцом?
    Пример соседей с их системой только для того, чтобы подчеркнуть, что при всяческих катаклизмах с электричеством, СО не размораживается при остановке ЭК, если РБ не замерзает.
    Чердак у нас холодный, совсем. Утеплению не подлежит. Если утеплять РБ на чердаке, то как правильно?
    Вместо антифриза ее туда и залить, при условии исключения замерзания РБ.
    Аллюминий или нержавейка для этого не подойдет, чтобы продлить срок эксплуатации?
     
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Все вы поняли. :hello:
    Получается. однотрубка, с той же разводкой (!) что и 2-тр.:flag:
    В которой радиаторы "греются" последовательно, с "затуханием".
    А если изменить врезку радиаторов на "параллельную", получится ..2-трубка.
    В которой радиаторы "затухают" не по очереди, но зато все и равномерно!
    Даже если верх радиатора = 80* а низ =40*, Т*ср. его будет 60*
    Что уже не так "плохо".

    А пример с "разрежением" в СО - для желающих сохранить свою "стальную" систему.
    И ..не опускать шланг в ведро в системах "этажами выше".:no:
    - При попытке спустить воздух из "верхних" радиаторов, его, воздух, туда ...засосет.:close:
    А из ведра внизу польется вода.
    (закон сообщающихся сосудов. :um::flag:)

    ..Не утеплял ни разу. :|:
    Общий принцип - кто во что горазд!
    Видел даже ..шинель с погонами подполковника, :cool: в качестве утепления..:close:

    Вместо! Не получится, при всем желании..:(
    Между РБ и врезкой в СО есть / должна быть соединительная трубочка.
    Через которую обе "жидкости" ..станут одной...

    .. Есть "мнение", что кислород воздуха в месте "контакта" с ним, лучше (!) связать ржавчиной бачка, чем пустить его дальше, в саму систему.
    - Мнение не проверенное, т. к. нет фактов по 50-летней работы открытой системы с нерж. бачком.
    Или алюминиевым...
    А "теоретизировать", имхо, можно только на основе факта.
    (Не кажи Гоп! пока не перепрыгнешь!)
     
  9. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.470
    Благодарности:
    35.174

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.470
    Благодарности:
    35.174
    Адрес:
    Касимов
    У мене ниже, и трубки нет... Пардон за флуд.
     
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Не подскажу. Не думал, что этот "интересный момент" потребуется...:|:
    Впрочем, надежда еще есть, на память всех (!) участников "той" темы...:faq::flag:
     
  11. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.470
    Благодарности:
    35.174

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.470
    Благодарности:
    35.174
    Адрес:
    Касимов
    Вот и финальная фраза, к которой все так долго шли...
    @Шери2000, Если Вас это устраивает, а это и намечается при работе системы в ЕЦ, то можно приступать к монтажу.
     
  12. Шери2000
    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    6.001
    Благодарности:
    13.760

    Шери2000

    Живу здесь

    Шери2000

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    6.001
    Благодарности:
    13.760
    Если бы я еще хотя бы представляла, что это такое и устраивает это меня или нет:) Но надеюсь, что это то, что нужно!
     
  13. zapravshik
    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    183

    zapravshik

    Живу здесь

    zapravshik

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Москва
    Вот лично мне, при виде стальных труб заметного диаметра, представляется тепло в доме, особенно загородном, воспоминания детства, у дядьки был домик в один этаж с двухтрубной СО, без насоса, на ЕЦ :super:
     
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    80* - когда рука ..отдергивается сама, предохраняя от ожога.

    40* - только ощущение "тепла".
    (...В условиях теплового комфорта у здорового взрослого человека температура кожи лба составляет 32,5-33,5 °C, температура кожи кисти руки 29-30 °C, разница между ними 3-4 градуса. Поскольку поверхность руки охлаждается быстрее..)

    60* "в среднем" - это когда рука еще не ..отдергивается, но впечатление "горячего" ..оставляет...;)
     
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вы не поверите! :flag:
    Но 40-45* специально (!) ..добиваются в низкотемпературных системах!.:close:
    Это там, где "конденсатный" котел, при таких Т* начинает ..экономить топливо. :ogo:
    ..Правда, радиаторов, при этом надо в 1,5 раза больше, чем при 70-80* в СО,
    "отбивание" на цене топлива, цены самого котла займет лет 80.)
    но
    суть в том, что и при 40* в радиаторе, можно ..упариться от жары в доме..:flag:
    Если (!)
    а) Этих радиаторов больше, чем надо (для 70-80*)
    б) А котел может обеспечить все радиаторы, с "дополнительными" вместе, нужными кВт-тами.
    ...
    А чего же из "приятного" дают радиаторы более "горячие"? (Т*ср.60-70*)
    - Это уже (!) видно из (см. выше)
    - Меньшее кол-во радиаторов / секций (руб. коп.)
    - Меньшее занимаемое ими место. (м2)
    ..
    ИТОГО:
    Не так страшны "еле теплые" радиаторы, как кажется.
    А уж "хорошо теплые" - тем более.