Новый котел GRANDEG на гранулах?

Безобразие.. за такую цену без зажигалки ?

Процитирую слова знакомого из Полши:

 

У нас каждый хочет нажиться на другом я сам делаю подобные котлы цена в 3500 "убитых ежиков" превышает себе стоимость в 200% а то и в 300%. Если везут котел с зарубежья таможня накручивает свое 100% + себе 100%. Если у нас делают то смотрят на зарубежные цены, мол чем мы хуже.

 

Добрый день !

Сколько эмоций, не ожидал ...
Вступаю в прения и отвечаю по порядку:

MOOG
В Тюмени древесные гранулы производит компания Тюменьпродресурс. Вы удивитесь, но даже в Тюмени уже работают котлы пеллетники.
Сургут (ещё дальше, чем Тюмень)– производят и продают гранулы и котлы, а количество установленных котлов по моим данным около 20-25 штук.
Рядом с Вами делают древесные гранулы в Екатеринбурге, Челябинске и Кургане.
Так что, не только в Москве, но и по всей России - 110 заводов по оценкам прошлого года.
Вы можете посетить сайт wood-pellets.com и приобрести книгу-справочник – производителей пеллет в России.

NikolasD

Мы не ставим себе задачу, чтобы «все просто помчатся покупать этот котел, выстроится очередь за ними, на руке будут номерки писать». Боюсь, складских запасов не хватит.
Мы ставим себе одну из целей - информировать покупателей о виде отопления – отопления на гранулах.
А гранулы выгодно перемещать на авто-расстояние, но, конечно же, не самосвалами, а 20-тонными грузовиками. Из Перми везут в Москву, из Сургута в Европу, из Вологды в Италию ( список могу продолжать очень долго) – и это выгодно ! Так что, при экономической целесообразности и необходимости Рынок повезет и из Питера в Тюмень.

FedoS

Цена далеко не запредельная. Австрийский котлы в России предварительно будут стоить от 8000 евро и выше, а стоимость 3590 евро за БИО позволила приобрести котел, тем, кто планировал ставить отопление на гранулах, но из-за возросшего курса евро теперь не может приобрести котлы старой «классической» серии GD-WB.

Staska

Вы не тупой пользователь. Вы читаете форум, изучаете и это позволяет думать.
Думаем вместе – Какая стоимость котла в Латвии и Европе ? – 2000 евро за 15квт – Согласен !
А в России ? (Отдельное спасибо FedoSу) полностью согласен со вторым пунктом, однако с небольшими исправлениями – большую часть забирает таможня – примерно 33-35 % от стоимости товара, далее по нарастающей – склад, офис, персонал и налоги.
А если Вы ведете бизнес на заемные средства ? минимум 24 % - банковская ставка + заработок. Мы же все не просто на работу ходим ?
С первым пунктом Fedos погорячился – коэффициент 2 – подарки, мелочовка и прочее – там, где потребитель не заметит большой разницы… Плюс многие другие высокодоходные сферы, к которым мы не имеем отношение – нефть, оружие, наркотики и прочее…

NikolasD

В чем разница ? Да в том, чтобы сделать новый продукт, нужно вложить определенные денежные средства в людей, в разработку, в технологию, в оборудование, а потом переносить данные вложения в цену продукта при его реализации. Пеллетные котлы постоянно совершенствуются в технологии сжигания и получения тепла с гранулы. А по поводу Жадности… Вы производители когда-нибудь что-нибудь ? очень интересно услышать ответ.

Fedos

По цене уже ответил – не буду повторяться.
Дарить маленькие пеллетники мы сможем только когда коэф. Жадности будет от 2 и выше. А о чудо-котлах мы уже не первый год собираем отчеты совершенно бесплатно – проводя сервисное и пост-сервисное обслуживание.
Тут наоборот – мы сами можем позвонить Вам и рассказать, что происходит с котлом. Опыт и знания – сила !

Mikes

Хороший вопрос !
Нет. В стандартном БИО-котле автоподжига нет, он есть только в серии ECO – самой дорогой серии в линейке GRANDEG и серии TURBO – полностью автоматические промышленные котлы.
Автоподжиг можем установить под заказ.

Staska

Постараюсь ответить коротко на сообщение от Поляка
1. Цены на котлы в ближайшие 2-3 года не упадут
2. с 2004 года цены на гранулы не изменились и меняются относительно 3000 рублей – плюс/минус 500 рублей – цена с Завода, упаковка 20 кг.
3. Дефицит ? Поляки как русские – всё в последний момент ! Готовь сани летом - Запасайтесь гранулой летом, когда она самая дешевая !
4. Если клиент постоянен и привязан – это плохо ? Что значит не могут перейти ? У них введены Законом ограничения на смену котлов отопления ? Может не хотят ? Надо спросить у потребителей…

David K.

У Вас каждый хочет нажиться на другом ? Сочувствую.
Делаете котлы ? Выкладывайте их в новый пост для ознакомления и обсуждения !
Т.е. без 300% Ваш котел стоит 1200 убитых енотов – это за пеллетный котел с автоматикой подачи, группой безопасности, горелка, бункер, сервис 2 года... Вы продолжите список ? Если это так, то готов подписать контракт после обучения наших специалистов у Вас на закупку 20-30 котлов в неделю !
Интересная страна – Украина –таможня накручивает 100 % и люди накручивают 100 %, а некоторые и все 300 % !
В России таможенные правила другие + 15%(группа 84…….) + 18% (НДС)+ госпошлина и товар выпущен в свободное обращение…

Фуу…. Всем ответил…
Спасибо за вопросы…

 

Андрей Вам спасибо за развернутые ответы.

Andrey1

Нашел отдаленные упоминания о пеллетах но ни цен, ни чего более не обнаружил.Очень секретно предприятие видимо.

Котел 150,000р
Возьмем для Тюмени расход на тонну больше чем в Киеве...итого дом 100квм 4000кг за сезон это 4т*100евро/тонна=400евро *45р/евро = 18000р за сезон.

Дороговато! НО автоматизация перекрывает этот минус.
Главная загвоздка непопулярности таких котлов это начальная цена очень высокая и полная зависимость от пеллет а точнее от поставщика.Их мало и поэтому цена будет расти неизбежно!Сегодня 100евро/тонна, завтра 150 и 200.
+ еще где то нужно хранить эти пеллеты. 7 тонн это отнюдь немало...а если дом 500квм? 15-16 тонн пеллет

Всеж счетаю лучше данные средства(если они имеются) потратить на газификацию своего участка.Скинуться с соседями и протянуть ветку.Тем более это актуально для Тюмени так как практически весь город и все окрестности протянуто газом.Для меня удивительно что у нас тут кто то пользуется этими пеллетами.
Да насчет цены газа легальные лазейки никто неотменял.Например оформление на пенсионеров или инвалидов.Цена за кубометр сразу падает в ДВА! раза.И учитывая стоимость газовых котлов...

Я НЕ против пеллет! Я сам покупал топливные брекеты которые делает местная фирма.Мне ОЧЕНЬ понравилось топить ими! Получается цена наравне с дровами.Но удобство топки несравненное!Чисто и удобно.Горят дольше, тепла дают НЕ меньше чем сухая береза.Вопщем только положительные эмоции.На этом фоне я сам задумался собрать прессовальный станок для производства себе брикетов.Благо много слесарок где опил со станков отдают вообще бесплатно.Только вывози машинами еще и спасибо скажут им некуда его девать.

 

Andrey1

Спасибо.

Ценy на котел я говорил про Литву. У нас тоже если автоматы то от 3500 евро, где можно без проблем сесть на фургончик згонят в полшу и самому привезти за те же 2000 евро. (мода на экологию ? )

С пиллетами вопрос не в лоялности, а в возможности производителю издеватся над покупателем загибая любую цену (про сезонность согласен, написал в сосденей ветке). Аналогичный вам вопрос - сколько стойт котел для работы на любой раздробленной биомассе ? (опилки, щепа, зерно .. ) как пример: http://www.eta.co.at/index.php?id=15&L=1

Я понимаю возможный гемороя с не стандартностю топлива, и требование опытного ползователя (кое какие настройтки, а не просто насыпал пеллет и нажал кнопку). Но за то получем котел для работы на все что раздробленное и горит..

Но именно почему продавцы стараются проталкивать толко такой продукт, где потребител позже будет лишен выбора топлива ?

 

staska
Аналогия с наркотической зависимостью.
Резервный котел просто необходим будет!

 

staska,

спасибо за важную информацию! Предполагаю, ситуация в России будет развиваться точно таким же путем, потому как точно также было у нас с дизелем. Когда соляра стоила копейки, народ начал активно покупать дизельные тачки, и что мы имеем теперь? Наши нефтеуроды взвинтили цены на соляру до стоимости АИ-95. Вот и сэкономили...Отдельное спасибо за это нашему доблесному правительству...

Спасибо Вам, Андрей за подробные ответы! Я в лишний раз убедился, что схема паразитного ценообразования в России процветает. При слове "Паразитного" я не имею в виду продавцов или производителей, а имею в виду таможню, чиновничий аппарат и прочих кровососов, о которых я уже писал..Обидно, что такие уроды еще существуют. Вот поэтому нам, простым смертным, такие котлы и не доступны...

 

Fedos

С котлами на солярку в Полше тоже так было. (Да и в Россий тоже уже почуствовалось.. )

 

Котел на опилках, щепе не может считаться автоматическим для бытового пользователя, потому что подача данных видов топлива не поддается автоматизации (у нас на пеллетном заводе даже при соответсвующих механизмах проблема постоянно с этим возникает). Происходит т.н. "зависание свода" над шнеком или шлюзовым затвором (Андрей1 называет его "роторным"). Можете провести опыт: в обычное 10-литровое ведро с отрезанным дном, стоящее на плоской поверхности насыпьте щепы или опилки горкой и аккуратно поднимите за ручку. Немного щепы высыпется, остальное поднимется вместе с ведром. У пеллет с этим проблем меньше.

Также у опилок и щепы насыпная плотность в 2-3 раза меньше, чем у пеллет, соответственно в одинаковый бункер поместится в 2-3 раза меньше по массе топлива. Плюс опилки и щепа естественной влажности в два с лишним раза менее калорийны, чем пеллеты.

Зерно в пеллетных котлах можно использовать как топливо, но у нас в стране это считается кощунственным.

 

ну раз уж на то пошло, то я представляю вашему вниманию тот же автоматический твердотопливный котел из Польши Per-Eko 25 кВт за 3095 евро. Или Eko-Tech за 3384. Или полностью автоматический котел с авторозжигом Pellets Fuzzy Logic 25кВт на пеллетах, зерне и дровах за 4530 евро. более подробная инфа по ссылке в профиле у меня. звонить только после 21 июля.

 

Я ведь привел ссылку на такой котел да там спец ворошител в бункере, дополнителная отсечка топлива. Но работает на всем что горит...

Сушит надо. У меня было ключево слово - сухя раздробленная биомасса

 

В ссылке - австрийский котел на щепе. Но пробемы все уже я описал. В бункере одинакового объема топлива будет в пересчете на содержащуюся энергию в примерно в 3-6 раз меньше. Кстати, там не написано, что котел использует высушенную щепу. Соответственно чаще надо загружать топливо.

Тут еще надо учитывать специфику России. Расстояния у нас намного больше, чем в Австрии и возить топливо с малой насыпной плотностью (щепа, стружка, опилки) невыгодно.

Щепа - это местное топливо, и для средних и крупных котельных. Допустим для поселка, находящегося рядом с лесом. Преимущество пеллет по сравнению с щепой - выгода в логистике - и в перевозке и в хранении за счет бОльшей насыпной массы.

 

Ха-Ха-Ха
Жили были дед и баба...

 

2 Andrey1
подскажите, возможен ли относительно безболезненный периодический запуск подобных котлов при отрицательной температуре в помещении (сибирские зимы )?
Нахожусь в поиске системы отопления для своего планируемого дачного домика (топить 80 кв. м.), который будет в зиму использоваться наездами на (выходные вечер пятница - утро понедельника). При этом ориентируюсь на пеллеты -- дрова. Цена на пеллетные котлы не пугает с учетом возможности автоматизации отопления, но боюсь проблем по электрической части.

 

Да, еще подскажите, что там с антифризом, разрешает ли предприятие-изготовитель его лить в си?стему отопления?