1. Важно! В связи с увеличением отпускных цен завода в марте повысятся цены на продукцию FORUMHOUSE
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Пенобетон своими руками

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем brulono, 08.07.09.

  1. shpinya
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    34

    shpinya

    Живу здесь

    shpinya

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Витебск
    Подскажите, как на обычной груше на пескобетоне (мелкий песок 0-1.25 мм) при подвижности смеси П1 получить воздуховлечение 20% или плотность смеси 1700-1800 кг/м3?
     
    Последнее редактирование: 28.03.17
  2. mike8
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    115

    mike8

    Живу здесь

    mike8

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Москва
    Пластификатор «Эталон—микро» 0,1-0,2% от цемента, и будет вам щастье. Можно потом еще дрелью (миксером) докрутить
     
  3. shpinya
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    34

    shpinya

    Живу здесь

    shpinya

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Витебск
    100 л смеси не реально дрелью. Пластификатор будет поликарбоксилатный, весь вопрос достаточно ли одной воздуховолекающей добавки (типа микропоран) или уже нужен будет синтетический пенообразователь?
    Эталон микро - протеиновая добавка. Вроде написано, что протеиновые пенообразователи реально дают результат только с пеногенераторами (типа песок сбивает пену). На обычной груше будет реальный результат?
     
    Последнее редактирование: 28.03.17
  4. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    411

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    411
    красиво, но я так понял это пеногипсобетон - по текущим ценам какая стоимость за м3 получается?
    в основе гипс + упрочнитель - это уже всё в мешках по 30кг (производитель один единственный ибо патент), для стяжек пола это вроде как отработано более-менее, хотя самовыравнивающаяся стяжка 6мм сверху тоже не дешовая.
    про пенообразователь на сайте производителя (но сочтите за рекламу, но я других так и не смог найти http://www.ccc-monolit.ru/news/6/) вообще нет информации, кроме количества (а какой? - сколько стоит? - тишина)

    Отдельно читал, что если гипсу не давать схватываться с водой, он начинает реагировать с углекислым газом из воздуха и от этого становится сильно прочнее + гидрофобнее и легче смесь получается, в качестве ингредиента для этого используется ортофосфорная кислота (только не понял, как пенообразователь или просто как вещество которое не даёт воде с гипсом реагировать классическим способом) - не экспериментировали с этим?

    Мне вообще хочется заменить пенопласт в технологии tilt-up на нечто не горючее (тут на форуме описано, в кратце - отливание панелей стеновых в плоскости с последующим поднятием), прочность нужна чисто для долговечности (в моём варианте вероятно будет ещё металлический каркас), но цена имеет значение (а то так то можно много чего дорогого напихать вместо пенопласта, PIR например), но если можно обойтись только пеногипсобетоном - это тоже может быть интересно, зависит от стоимости конечно.

    В принципе 70 тыщ не так и много для оборудования, но вопрос же ещё в расходниках, можете экономику процесса более подробно расписать (в расчёте на пару домов 1 этаж 80-140м2)?
     
  5. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    1.536

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    1.536
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
    Вот за 25000(+ миксер) есть вариант с простым ПБ, от 200-ки месит
     
    Последнее редактирование: 09.03.18
  6. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    411

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    411
    Пенобетон очень тонкая материя, цемент даёт усадку при наборе прочности (а гипс даже на чутка расширяется), боязно связываться (как и с пеноизолом)
     
  7. mike8
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    115

    mike8

    Живу здесь

    mike8

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Москва
    Не такая уж сложная эта штука - цементная основа. Главное, чтобы в мешке с цементом было хоть чуть-чуть цемента. И пену нужно брать правильную.
     
  8. mike8
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    115

    mike8

    Живу здесь

    mike8

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Москва
    Вапще-то я Игорю писал про то, что авторство хорошо бы хотя бы упоминать
     
  9. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    411

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    411
    Кстати, обратил внимание на видео усадка в 1й день в районе 20% кажется, укладывалось в ровень с брусками, а потом уже заметно ниже. В принципе для моих нужд это не критично, но как долго идёт усадка?
     
  10. Angfilt1992
    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Angfilt1992

    Новичок

    Angfilt1992

    Новичок

    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Красноярск
    Доброго времени суток форумчане:) имею в наличии смеситель РОБУС 250л с пеногкнератором ПГ-8... почитал тут посты, и из ваших слов понял что много ошибок допускают новички, что в мелочах нюансов много., Прошу совета и помощи в рецептуре по пенобетону кто правда уже прошел это. Конкретно нужно рассчитать пропорции на мой смеситель на 250л сколько чего добавлять... Так же совет какой пластификатор и пену лучше взять ... Спасибо за ответы.
     

    Вложения:

    • IMG_20201211_214859.jpg
    • IMG_20201211_214803.jpg
  11. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    1.536

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    1.536
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
    Пока Вы не определитесь КАКАЯ именно плотность Вам нужна и не поясни ЧТО ИМЕННО собираетесь заливать, Ва м никто не сможет помочь с рецептом. @Angfilt1992,
     
  12. Angfilt1992
    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Angfilt1992

    Новичок

    Angfilt1992

    Новичок

    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Красноярск
    плотность d500, d600, d1000... планирую производить пазогребневые блоки для постройки ангара, с последующей реализацией...
     

    Вложения:

    • Безымянный.jpg
  13. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.582
    Благодарности:
    517

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.582
    Благодарности:
    517
    Адрес:
    Минусинск
    Можно как то приготовить легкий бетон для заполнения вертикальных швов или пропусков в кладке?

    С пенобетоном не сталкивался, просто возникла мысль, если его вот так можно легко приготовить, то почему бы не попробовать.
    Прочность раствора не нужна (кладку хочу делать в два ряда арболитом), главное заполнение всех пустот в стене и увеличение теплосопротивления стены. И стоимость хотелось бы максимально снизить за счёт большего объема раствора из того же количества цемента.

    Решено укладывать блок 200мм и 300м с вертикальным продольным швом. И первоначально планировал заполнять пустоту обычным кладочным раствором.

    Но идея заменить на более тёплый раствор витала в голове, но варианты со всякими перлитами не дешёвые (и у нас его вообще не продают), а для ПБ - вроде какие то установки нужны (не думал что есть альтернативы).
    Но тут увидел, что буквально дрелью его готовят в тазу (может не совсем понял технологию) и захотелось узнать про ПБ чуть больше.

    Можно ли просто воздухововлечением при помощи дрели и какой то добавки получить ПБ?
    Хотелось бы в итоге получить хотя бы 800-1000 кг/м.куб. Но если можно 300-500 кг/м.куб, то ещё наверное лучше.
    Смысла усиления кладки нет, а главное заполнение швов по краям и неплотностей арболита очень подвижным и не тяжёлым раствором.
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=187&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=150&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=2000&le1=1&lt1=4&mm1=474&st1=600&em1=149&bw1=250&sw1=3&ld2=100&le2=1&lt2=0&mm2=149&ld3=500&le3=1&lt3=0&mm3=75&ld4=3000&le4=1&lt4=4&mm4=474&st4=400&em4=149&bw4=300&sw4=5&ld5=100&le5=1&lt5=0&mm5=149

    Или может сам вникну (информации много), пока не пойму за счёт чего там такая пена держится до момента застывания. Может есть вариант пенообразования прямо внутри колодца кладки.

    И касаемо утепления - по теплопотерям 50см стены мне достаточно до нормы. Если бонусом могу увеличить теплосопротивление, то почему бы и не попробовать с ПБ.
     
    Последнее редактирование: 02.03.21 в 17:41
  14. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.582
    Благодарности:
    517

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.582
    Благодарности:
    517
    Адрес:
    Минусинск
    Что то поискал или с канифоли, каустической соды и столярного клея - чего то там долго варить.

    В продаже не нашёл у нас пенообразователей, но судя по объёмам можно наверное и почтой выписать.

    Не ужели нет попроще вариантов? Думал там фейри какое нибудь налить, хорошо миксером смешать и готово...
    Мне хотя бы до 1200 плотности тогда, всё лучше кладочного раствора. Геометрия блоков очень хромает. Хотел внешний ряд по шнуровке снаружи, внутренний внутри. А посередине 2-3 см точно местами выйдет или где то блок отколотый.
    А для пенобетона можно и специально до 5-6 см расширить шов.

    Но при условии, что его себестоимость будет не дороже кладочного, иначе смысла нет.
    Просто эффектно выглядит на видео, как из небольшого объёма инертных получили значительно больший объём раствора. Я так понимаю более чем в два раз.
     
    Последнее редактирование: 02.03.21 в 19:27