1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 9

Собираю самодельный гидравлический дровокол

Тема в разделе "Инструменты для работы с древесиной", создана пользователем Maksim3435, 10.10.16.

  1. Maksim3435
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    470

    Maksim3435

    Живу здесь

    Maksim3435

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Московская обл.
    Вот это обозначение 60Х30Х600, в нем первая цифра диаметр не внешний, а внутренний. Если у тебя внешний 60 то диаметр поршня наверно 50 мм. Соответственно большой не 100 а 90мм. Если ставить большой, с малым ходом поршня, то придётся нерасколовшиясь полена доламывать или как то додавливать. Если колоть на 2 части то реально если сделать нож толстенный чтобы полено длинной в пол метра хорошо расщеплялось. Как это сделать с ножом чтобы колоть на 4 части? Я не знаю. Если устраивает такой вариант то можно будет помудрить с этим цилиндром.
     
  2. Blackheart
    Регистрация:
    10.09.12
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    13

    Blackheart

    Живу здесь

    Blackheart

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.12
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Украина
    так подождите... следуя логике, диаметр большего цылиндра, пускай 90мм, меньшего следовательно 50мм... если меньших 2 еденицы, то их усилие складываеться... соотвецтвенно будет ровняться большему... или суждения не верны?
     
  3. Maksim3435
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    470

    Maksim3435

    Живу здесь

    Maksim3435

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Московская обл.
    Если мы смотрим те что длинные, то один цилиндр с диаметром поршня 50 мм. сможет давить с усилием в 4 тонны. Если насос НШ10 то скорость поршня 107 мм, движок нужен 4,8 кВт. Если устраивает, то можно мастерить.
    Мне кажется это очень мало. Так как у тебя есть два, да еще абсолютно одинаковые, то просто грешно их не использовать оба. Немного пересчитал. т. к. изначально диаметры цилиндров были даны неверно. Про усилие в 10 и 9 тон мы забываем, т. к. нужно будет создать очень высокое давление в 25,5 или 23 МПа. Но можно получить давление в 8 тон. С НШ10 скорость движения поршня получим 54 мм, движок он (калькулятор) запрашивает 4,8 кВт и давление которое понадобится чтобы создать такое усилие 20,38 МПа. Все расчёты в этом сообщении делал при оборотах 1400. Но вот как то так по калькулятору.
     
    Последнее редактирование: 31.01.17
  4. Maksim3435
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    470

    Maksim3435

    Живу здесь

    Maksim3435

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Московская обл.
    Все верно. Я не могу так сходу посчитать какое усилие будет больше с одного в 90 мм или с двух по 50 мм. В инете есть формула, попробуй сам разобраться.
     
  5. Maksim3435
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    470

    Maksim3435

    Живу здесь

    Maksim3435

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Московская обл.
    Макс. обороты до 3500 в мин. Оптимальные вроде от 2000 до 3000.
     
  6. Nikoka
    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    1.900
    Благодарности:
    1.255

    Nikoka

    Живу здесь

    Nikoka

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    1.900
    Благодарности:
    1.255
    Обороты на насос не понижайте, лишнее это.
    Два цилиндра от одного насоса нормально работать не будут.
    Чем больше диаметр цилиндра, тем большее усилие он создаст.
    Если будете использовать один нож, то может и хватит 60 мм, а если больше ножей, то не меньше 70 мм по внутреннему диаметру цилиндра ;)
     
  7. Maksim3435
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    470

    Maksim3435

    Живу здесь

    Maksim3435

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Московская обл.
    А почему нет? В тракторах вроде неплохо работает. Видел как то еще в одном из видео дровокол с двумя цилиндрами.
    Так если не понижать, то ему движка не хватает. Забиваю в калькулятор 2800 обороты и он просит 9,5 кВт. :no:

    Нет у него 60 мм. есть только 50 мм.
     
    Последнее редактирование: 31.01.17
  8. Maksim3435
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    470

    Maksim3435

    Живу здесь

    Maksim3435

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Московская обл.
    Я когда свой собирал то тоже выпросил у одного хорошего человека цилиндр вот такой
    IMG_20161030_153049.jpg
    эл. дв. на 4 кВт и раму от недоделанного слесарного станка. В итоге цилиндр вылет маленький, движок слабый (меня дома только 220 в.), рама короткая. Ничего не подошло. :aga::aga::aga: Все пришлось купить.
     
  9. Blackheart
    Регистрация:
    10.09.12
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    13

    Blackheart

    Живу здесь

    Blackheart

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.12
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Украина
    @Maksim3435,
    вопрос к Вам как к реальному пользователю дровокола... 8 тонн усилия, это нормально? или реально мало?(сколько по росчетам вышло у вас?
    вообщем, по росчетам, долго не мог понять что и к чему с калькулятором... НО, дошло, что нужно искать НШ 16-ть, при этом я с двух цылидров запаралеленых получу 8-м тон со скоростью хода штока 87 мм\секунду, при этом как и предпологалось, я зделаю 1450 оборотов, при этом получу 8 кВт крутящего момента...
     
  10. Nikoka
    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    1.900
    Благодарности:
    1.255

    Nikoka

    Живу здесь

    Nikoka

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    1.900
    Благодарности:
    1.255
    Собирать из того что есть и пробовать, если не будет хватать мощности на малом диаметре цилиндра, искать и менять на больший. ;)
     
  11. Maksim3435
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    470

    Maksim3435

    Живу здесь

    Maksim3435

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Московская обл.
    Я свой считал тоже по этому калькулятору. Но у меня было больше неизвестных. У меня движок бензиновый. На каких работает он оборотах, я не знаю. Но предположил что может более 3500 поэтому решил понизить с помощью шкивов примерно в два раза. Взал расчеты что насос будет крутится 2000 об/мин. Я рассчитывал на 10 тон., но я изначально хотел нож ставить на 6- 8 частей. По расчетам мне нужно 13,5 кВт., у меня только 11 :(. Немного не хватает, но так как шкивы все штатные, решил попробовать что будет. В итоге самое толстое что колол, это дуб 60-70 см. Колол сразу на 6 частей. Из косяков у меня только то, что когда подвижная платформа упирается в упор, то двигатель глохнет. Тесть расколол пенек, не успел ручку распределителя переключить в обратный ход (или нейтраль), цилиндр выдвинулся до конца (до упора) и движок глохнет. Как я понимаю что при максимальном допустимом давлении в распределителе должен открывается предохранительный клапан и скидывать давление. У меня этого не происходит. То есть движок не в силах создать такое давление и глохнет. А может у меня и клапана этого аварийного нет? Х. з., вроде должен быть на всех. В моем случае можно поменять шкивы, понизить обороты НШ, движку будет полегче, но упадет немного скорость движения штока. Я заворачивается пока не буду, пока и так нормально. По поводу того что 8 тон мало или много. Мне кажется колоть если на 4 части вполне достаточно. По расчетам да, все верно разобрался. :hndshk: Я просто думаю что тебе интересней собрать дровокол из тех деталей что уже есть. Поэтому ни совсем понимаю почему начал заглядывается на НШ16? И зачем хочешь понижать обороты и почему в два раза? Если для того чтобы поршень двигался побыстрее, так ты оборотов добавь и он пошустрее будет ползать.
     
  12. Maksim3435
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    470

    Maksim3435

    Живу здесь

    Maksim3435

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Московская обл.
    Вот и Nikoka тоже такого же мнения. Рассмотри такой вариант. Цилиндры твои, спаренные. Обороты понижаем до 2300. Скорость штока получаем 88 см в мин. Усилие создадим такое же, 8 тон. Необходимая мощность 7,8 кВт. Какие тут плюсы вижу. И все это с НШ10., не нужно покупать др. насос. Насос работает на более оптимальных для него оборотах. Все данные немного улучшились (по с равнению с твоим вариантом).
     
  13. Maksim3435
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    470

    Maksim3435

    Живу здесь

    Maksim3435

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Московская обл.
    Или другой вариант. К черту это понижение. Выкидываем ремни, шкивы. Насос цепляешь к валу двигателя и крутим его со скоростью 2800 об/мин. Насос то же НШ10 сила та же 8 тон, скорость движения штока увеличивается до 107 см в мин. Хоть правда движок нужен помощнее 9,5 кВт., но зато экономия на шкивах и ремнях.
    Посмотри просто какой движок сможешь достать, а там уже можно будет играться с оборотами. Физику я думаю ты понял. Выигрываем в скорости, проигрываем в силе. Ну или наоборот.
     
  14. Blackheart
    Регистрация:
    10.09.12
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    13

    Blackheart

    Живу здесь

    Blackheart

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.12
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Украина
    @Maksim3435, @Nikoka, мужчины, тема в том, что двигло 4 кВт на 3 000 (2840) оборотов имею в наличии, есть так же 3 ф...а терь представте на одну секунду, что будет если даже купить двигатель 8-10 кВт на 3000 оборотов и включить его магнитным пускателем... да пусковой ток будет больше 100 ампер... на подстанцыи входной автомат выстрелит... что уж там дальше говорить... вот посему понижение оборотов в 2 раза, дабы получить силы в 2 раза больше, пожертвовав оборотами, при этом купить НШ-16, цена которому 15$ и получить скорость движеня штоков 88 мм\сек... ну это если верить калькулятору... и тому что я там насчитал... либо же ставить НШ 50, покупать дизельный двигатель на 20 лошадей и не компасировать мозги... НО! куплю двигатель за 300-400$, меня жена не то, что не поймет... она меня морально изнасилует... и скорей всего этот дровокол уже прийдеться доделывать новому хозяину)
     
  15. Nikoka
    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    1.900
    Благодарности:
    1.255

    Nikoka

    Живу здесь

    Nikoka

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    1.900
    Благодарности:
    1.255
    Четыре киловатта хватит. Не надо ничего понижать. Только цилиндр надо большего диаметра, может и этот будет работать на один нож не усложняйте себе жизнь. У вас все есть слепить раму - делов на день. Насос ставьте десятку .