1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Нестандартная бесшумная приточка в квартире

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем zakonnic, 04.10.16.

  1. zakonnic
    Регистрация:
    18.08.15
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    159

    zakonnic

    Живу здесь

    zakonnic

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.15
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    159
    @Gaser, предлагаю взглянуть на это с другой стороны. Все материалы (кроме спанбонда/стеклохолстса) мне все равно покупать. Мало того, я точно так же буду делать теплоизоляцию для труб, так же оборачивать их минватой, все отличие в том, сверлить дырки или нет. Получается, что глушители обойдутся мне только в стоимость стеклохолста. Спанбонд вы кстати не рекомендуете? Совсем не подходит?

    Я подумаю насчет покупных, но это еще +3 сантиметра к толщине короба... Вы думаете 5 метров самодельных будет не достаточно?

    Я планировал использовать Ursa PureOne, на акриле - от нее нет фенолформальдегидных выделений. Каменная вата действительно лучше, но в рулон ее не свернуть (могу положить ее по бокам вторым слоем)... Впрочем, по идее она не должна быть радикально лучше - отличия в коэффициентах поглощения в основном на частотах выше 1000Гц, около 0.7 у стекловаты (специализированной) и 0.9 у каменной. На практике это действительно так хорошо слышно?
    Просто вой вентиляторов ниже 500Гц лежит. Ну и встречал глушаки с Ursa П15 например.
     
    Последнее редактирование: 05.10.16
  2. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.727
    Благодарности:
    10.469

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.727
    Благодарности:
    10.469
    Адрес:
    Домодедово
    Друзья:love:
    Извините, если для кого-то мои слова показались обидными:|:
    Но я не могу угодить абсолютно всем :no:
    Это "взаимопротивоположные" направления:um:
    Я всячески благодарен профессионалам нашего форума ибо вся моя стройка (а это последние 9 лет)
    (в подписи есичо)
    Основана практически исключительно на нашем форумхаусе
    Все мои решения...
    И теперь, желая помочь "таким же лохам, как и я"
    Когда-то был...
    Неизбежно попраются чьи-то интересы
    Либо одних...
    Либо других...:|:
    Можете меня только "взаимнозачеркнуть":aga:
    И не учитывать:close:

    Вот у меня семь труб на крыше
    IMG_0609.JPG

    (отдельное спасибо "Крафту")
    1 "дымоход"
    6 - вентиляция (по 3 в каждой)

    Вот так 4 из них (если по первому фото -"4 правые")
    Соответственно изнутри - левые:victory::aga:
    Выглядят изнутри :um:

    IMG_3188.JPG

    И я сказал ровно то, что хотел сказать:um:
    Приточная вентиляция - весьма сомнительная затея:hello:
     
  3. profeMaster
    Регистрация:
    24.05.16
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    72

    profeMaster

    Живу здесь

    profeMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.16
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    72
    @beutiflet, 6 труб по 3 вентилятора на каждый? Такого количества еще не видел :) 125 или 100 мм диаметр? Низкие трубы на забор вощдуха, высокие на вытяжку? Нагреватели отдельные?
     
  4. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.727
    Благодарности:
    10.469

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.727
    Благодарности:
    10.469
    Адрес:
    Домодедово
    Плохо прочитали:um::)]
    Приточная вентиляция на мой взгляд Не Нужна! :flag:
    (Об этом и был весь "сыр-бор")
    Трубы - обычная "каналюга" 110
    Ибо те, кто занимается лишь "вентиляцией"
    "Не только лишь все это могут"...
    Как сказал мэр Киева...:aga:
    Почему-то оценивают свои трубы 120 "до трех раз дороже" за метр
    Каналюги 110
    А трубы 100 до 1,6-х раз дороже обычной каналюги 110:|:
    А у меня их сотни метров:|:
    Ну и как бы Вы поступили на месте "элитного пролетария":faq:
    И
    сразу отвечу:aga::victory:
    Лично Я - пустил их "каналюгой"
     
  5. zakonnic
    Регистрация:
    18.08.15
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    159

    zakonnic

    Живу здесь

    zakonnic

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.15
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    159
    @beutiflet, я прекрасно вас понимаю. По крайней мере сверху дом выглядит красиво) Но лично я бы внутри сделал по другому ессно.
    По поводу канализ. труб - не уверен, что они рассчитаны на такие температуры. Как и у всех инженерных конструкций, у них должны быть границы применимости... короче я бы наперед узнал особенности поведения при нагреве/холоде, тепловое расширение, не будут ли гадость выделять итп. Если все норм - почему нет.
     
  6. profeMaster
    Регистрация:
    24.05.16
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    72

    profeMaster

    Живу здесь

    profeMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.16
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    72
    @beutiflet, то есть у вас приток осуществляется через форточки, без специальной подготовки? Качество воздуха вы проверяете каким-либо прибором? Поясню вопрос: если есть только вытяжка (без приточки), то она либо тащит воздух в комнату через окно, либо (окно закрыто) ничего не тащит. Зимой во втором случае не холодно, но и воздух несвежий, так как примес свежего воздуха очень мал. Для оценки нужен прибор, иначе "мне душно, мне хорошо" говорят о комфорте конкретного человека, но могут быть неприменимы к другому человеку.

    цены на венттрубы очень высокие.
     
  7. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.727
    Благодарности:
    10.469

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.727
    Благодарности:
    10.469
    Адрес:
    Домодедово
    О:victory::hndshk:
    Мне-то ничего ни от кого не нужно (у меня и так "перебор"):|:
    Представте себе ДА:flag:
    Какой ужос:close::flag::close:
    Как же так вообще возможно жить? :faq::|::close:
    Не? ;):aga:

    А я Вам скажу...:um:
    Что зимой естественная вытяжная вентиляция пере-пере черезмерна
    И чем холоднее, тем черезмернее
    А летом
    очевидно недостаточна:um:
    И чем жарче на улице-тем хуже:um:
    Ибо "тяга"
    Есть или нет:um:
    Точка
    И тут против законов физики никак:no:
    Зимой вотку из рюмки "высасывает"
    А летом...:close:
    Поэтому зимой (как я понял благодаря нашим форумчанам) и уже теперь опираясь на опыт...
    Хорошо что в воздуховоде стоят и "мешаются в канале" естественной вытяжке вентиляторы:um:
    Иначе пельмени со стола бы улетали...
    А летом если их не включать (по необходимости)
    То "само"
    Ничего не вытянет:no:
    Даже один несчастный "пук":close::|:
     
  8. profeMaster
    Регистрация:
    24.05.16
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    72

    profeMaster

    Живу здесь

    profeMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.16
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    72
    @beutiflet, условия и требования раз к разу отличаются :)
    @zakonnic, забор воздуха из спальни стоит еще ближе к выходу ставить. На 60 кубов, при наличии щели под дверью, вытяжку ставить нет необходимости.
    канал от вентилятора имеет смысл загнуть, чтобы не было прямого пути для звука (или вы как разбирающийся в звукоизоляции не считаете это нужным?).
    для расчета сопротивления системы нужно знать ее составляющие (диаметр, длина) и планируемый расход воздуха (60 м3/ч макс?)
     
  9. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.599
    Благодарности:
    14.292

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.599
    Благодарности:
    14.292
    Адрес:
    Москва
    Не глушит стекловата на практике ничего, тем более легкие марки. Сравниваем хотя бы с каменной ватой плотностью в 30кг/куб, плиты еще круче работают. А низкочастотные шумы по памяти стекло не глушит вообще.
    Вы меня можете не извинять, но на первый взгляд и вентиляция Ваша к нормальной правильной отношения мало имеет (многие настоящие профи не признают и никогда не применяют Д100мм - сопротивляется сильно), и постулат Ваш неверен в корне - вытяжки без притока не работают. Не удивлюсь, если у Вас периодически (или даже постоянно) бродят обратные тяги. Говорю не как диванный эксперт, а как имеющий немножко практики и именно на малоэтажных наших домах "практикующий". Не склонен вступать в полемику - Ваш опыт бесценен для Вас, но Ваш опыт и примененные материалы и технические решения применять без проработки детальной не рекомендую никому.
    После разъяснения Вашего (в воздуховоде стоят и "мешаются в канале" естественной вытяжке вентиляторы) мне чуть понятнее стала система Ваша, но я на своей позиции пока остаюсь, крепко.
     
  10. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.727
    Благодарности:
    10.469

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.727
    Благодарности:
    10.469
    Адрес:
    Домодедово
    Ты, Доцент, вор, конечно, авторитетный:hello:

    1230368039_gentlemen_007.jpg
    Но
    Я же никому не враг:no:
    Могу и поговорить :victory:
    (тем более теперьстал посвободнее)
    Хотя (есичестно)
    Конечно...
    Мне эти "новички":close::|:
    Но совесть:cool:
    Я сам пришел сюда "лохом педальным" ще похлеще тех, с кем в разговор вступаю:close:
     
  11. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.599
    Благодарности:
    14.292

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.599
    Благодарности:
    14.292
    Адрес:
    Москва
    Вооот и я такой-же, долги форуму отдаю сейчас.
    Удач от души!
     
  12. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.727
    Благодарности:
    10.469

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.727
    Благодарности:
    10.469
    Адрес:
    Домодедово
    А вот согласись...
    (хотя. разумеется ...кого б я спрашивал...):|::victory:
    :hndshk:
    Это же, ПРИЯТНО:love:
    Вот ходят люди...
    какие-то хрен знает какие...
    Ищут чего-то...
    А Ты "хренак":flag:
    И помог им:love:
    (или кому-то из них по настроению) :um:
    И сразу
    Даже спишь ночью лучше :victory:;)
     
  13. ВасссильВас
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    536

    ВасссильВас

    Живу здесь

    ВасссильВас

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Москва
    @zakonnic, у меня к Вам есть вопросы:
    1. Вы все это планируете делать в квартире?
    2. Если в квартире, то какой у Вас этаж и сколько этажей всего в доме?
     
  14. zakonnic
    Регистрация:
    18.08.15
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    159

    zakonnic

    Живу здесь

    zakonnic

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.15
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    159
    Эммм... "забор воздуха из спальни" не тоже что "вытяжка"? Вы наверное имели в виду противоположную от окна стену - да, сделал бы в том районе отверстие, но пришлось бы бурить бетон. А в указанном месте оно будет "бесплатным".
    В этой комнате будет комплексная звукоизоляция - все поверхности, включая пол и потолок. Щель под дверью будет очень узкой - 6мм, скорее всего с опускающимся порогом. Так что нужна вытяжка. Да и без того, щель создавала бы сопротивление... о сопротивлениях ниже)
    Считаю, безусловно. Как написал в первом посте - "Далее хочу завести выход вентиляции на батарею, двумя плоскими каналами". Это один из самых спорных моментов, возможно так делать нельзя но я просто не знаю почему :) Хотелось бы чтобы канал делал поворот вниз, и по плоскому воздуховоду попадал в окрестности батареи, с выходом например сбоку от нее, где-то в 20см, может ближе. Очень интересует, какова должна быть теплоизоляция такого канала, и не будет ли проблем с конденсатом (кроме легкой росы на решетке).
    Над другими вариантами поворота канала мне придется думать - чтобы не выпускать холодный воздух себе на голову или на поверхности, которые могут собирать конденсат.

    Все так как на рисунке) Вход 160, после фильтра 7.5 метров трубы 120, далее поворот на 90 (без заужения по возможности) 2 метра плоского канала и еще 90 - выход. Это если не будет проблем.
    Вытяжка в соседнюю комнату - 2 метра 120 с двумя поворотами на 90. Дальше своим ходом в шахту.
    60 кубов (или меньше - зависит от отопления) - постоянный режим, иногда будет включаться на полную, но не на долго.

    Дело в том, что при малом сопротивлении я имею возможность поставить очень тихий двигатель, да еще и обороты понизить. Но давить он максимум может на 100Па - при нулевом расходе. Очень хотелось бы, чтобы мне его оказалось достаточно.

    PS. Переход на плоский канал 210/60 похоже придется делать с участием силикона и такой-то матери, пропилив в трубе сбоку дырку и воткнув туда колено. Либо переходник + два поворота плоским...
     
    Последнее редактирование: 06.10.16
  15. zakonnic
    Регистрация:
    18.08.15
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    159

    zakonnic

    Живу здесь

    zakonnic

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.15
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    159
    @ВасссильВас, да, в квартире, пятый этаж из пяти. Длина моей вентшахты меньше метра)
     
    Последнее редактирование: 06.10.16