1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

ГТО в болоте

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Artem_Iv, 03.10.16.

  1. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    а можно ссылку или как то попонятнее?)
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.556
    Благодарности:
    9.969

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.556
    Благодарности:
    9.969
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Чего тут понимать?
    Бара - траншеекопатель.
    Пила для земли.
    Пилишь землю. Получается минитраншея 1.4-2м глубиной, 8-15см шириной. Смотря какая бара.
    трубу на дно.
    в конце траншеи разворот.
    присыпал нижнюю на полметра+
    вернул трубу обратно - в начало траншеи.
    засыпал траншею.
    ВСЁ.
     
  3. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    а понял, макс примерно 1,2 в глубину.
    4000 вт/15 вт ~ 300 метров, шаг 4 метров примерно 6 длин по 45 метров, другими словами бассейн 50 вскопать 50 м x 30 м, ну то есть остаться без участка (деревья и другие постройки снести)
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.556
    Благодарности:
    9.969

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.556
    Благодарности:
    9.969
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Обычная бара - 1.2, 1.4м. И в сыпучий или другой неплотный грунт не пойдет.
    Лепестковая - берет глубже и любой грунт.

    4метра - скорее перебор.
    Верхняя труба получается на глубине минимум 0.6м.
    20-30вт с метра траншеи, это с максимальной равновесной дельтой для ДХ 7К-9К. Т. е. если постоянно снимать 10-15вт с метра трубы, 20-30вт с метра пропила, приход тепла извне будет компенсировать локальную просадку температуры грунта.
    Если труба будет в воде - то получите -4-5К от температуры грунта. Или смело удваиваете количество тепла с этого участка трубы.

    Бара - достаточно культурная запчасть. Если засыпать с водой, то практически весь грунт уйдет на свое место.

    Проблем с насаждениями нет никаких. Что многоэтажка, что ДХ.

    И потом - 4квт это при -30С?

    Странная у вас арифметика. Для 4квт тепловой мощности, с учетом нижней трубы - которая в воде... Вполне хватает 150метров траншеи...Если у вас постоянный мороз -30С.
     
  5. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Все я понял, вы многоэтажку предлагаете. Бара то может выкопает, но на глубине 1 метр сразу встанет вода и начнется "затягивание" траншеи. Даже проложить не успеем и 150 метров погонных многовато по участку, маленький он.
    В первоначальной идее предпологались трубы 200 мм с витками Pex. Но спасибо @dobrinia, до меня похоже дошло, что они поверхностно похоже просто грунт обморозят.
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.556
    Благодарности:
    9.969

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.556
    Благодарности:
    9.969
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Кабелеукладчик - слыхали, наверное?
    Принцип тот же - сразу укладываем нижнюю трубу.

    У меня те же проблемы, что и у вас. Вода в 1.5-2м.
    Поначалу хотел гибридную ДХ многоэтажку, но один опытный тракторист и хозяин трактора Вольво...У которого есть бур 4 до 7м...Отговорил от этой затеи.
    Все раскопанное- забуренное моментально схлопнется-обвалится.

    На сегодня рассматриваю лишь один вариант - бара.
    С другой стороны, в этом году вода из скважины 12.4...
    Вот и мучаюсь, надо ли оно мне...

    Есть ещё один вариант - это короткая петля, с верхней трубой в кожухе:
    Труба 3/8
    Кожух ПНД20
    Петля=траншея выполняют функцию коаксиального испарителя и утилизатора отработанной воды одновременно.
     
  7. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    ну вот теперь еще и в конструктиве ТН разбираться. Так получится, что уже логичнее его из комплекта собирать. Не пойму я, как можно в условиях вариабильности грунтовой температуры, DX контур держать в форме приличного СОР?
    Ну вот воткнуть в 20 ку медные 3/4 да прилично потратиться. Кто пишет, что такие коммуникации сложны в обслуживании. Земля гуляет может +3 быть, может -4 и т. д. Почему контур будет стабильно работать?
     
  8. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.444
    Благодарности:
    2.646

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.444
    Благодарности:
    2.646
    Адрес:
    Минск
    @artu, что в вашем понятии стабильно?
    геоконтур в любом случае самый горячий в мае и самый холодный в феврале... даже без ТН он такой.
    А ТН лишь забирает тепло у грунта, не более того.
     
  9. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    ну зачем тогда такое разнообразие создавать, для себя понял, пусть будет хотя бы СОР=3-3,5, но конструкция простая, ремонтопригодная и надежная.
    При этом уже сейчас не понятно. Теплоносителей тепер много, конструктивов тоже много, уже гибриды воздушки и грунта. Что является базовым набором, прогнозируемым в применении?
     
  10. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Обычно все начинается с документации упонор.
    Подивил график оказывается ПНД катать без песчаной подсыпки и не особо стоек со временем. Peх поинтереснее
    file:/C:/Users/%D0%90/Downloads/RUKOVODSTVO_PO_MONTAZhU_I_PROEKTIROVANIYu_GEOTERMAL_NYH_SISTEM_1060197 .pdf (пробел убрать)
    вот ваши коллеги выложили документ
    upload_2016-10-4_23-51-49.png
     
  11. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Интересен конструктив g12 Внутри трубка 40 мм пнд, снаружи 16 пнд через теплоизолятор
    вот такой вот коаксиал
    upload_2016-10-5_0-6-7.png

    Документация на финском. Итак на 5 квт, потребуется 50-60 метров вертикалки. Фины предлагают бурится 3 по 20 метров. и тыкать такой штукой. Холодный носитель внутри
     

    Вложения:

  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.556
    Благодарности:
    9.969

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.556
    Благодарности:
    9.969
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @artu,
    Бросайте вы изучать конструктив всяких рехау и т. д.
    Я закатал в пол 20 ПНД, жалею, что не 25. До 40С обычный ПЭ100 прекрасно держит 6 атмосфер.

    ДХ контур будет кипеть на 3-5К выше гликолевого. Или на 1-3К, и короче в 1.5 раза.
    Нет расходов на прокачку гликоля, нет гребенки и насоса (занимают место и потеют).

    Если не хотите колхозить - возьмите дроида, растянете ему ДХ контур и будет вам счастье.
     
  13. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    ну я постепенно разбираюсь и не всегда делают что читаю
    вот пол, если про пол, сделал все сам
    "Реконструкция" советского домика
    мне надо разобраться тогда в конструктиве DX контура. Сложно для понимания, но я попробую. Наверное непросто комплектуху раздобыть на маломощный контур, надо то всего даже 4 квт по теплу на 70 кв. м.
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.556
    Благодарности:
    9.969

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.556
    Благодарности:
    9.969
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Тему винтореза почитайте - человек переделал обчный сплит.
    Вообще - правильный укол. Катастрофически не хватает мелких ТН, способных отработать в старт-стоп режиме. Мелкий ДС ротор, частотник, капилярка = 4-7квт мощности по отоплению.
    По большому счету: "добавьте восемь, чтобы дали два"...
     
  15. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    ну если бы он еще был "народным" и доступным, то выстраилась в МО длинющая очередь тех у кого нет газа и выделено всего то 5 квт официальное мощности. Я не предполагал, что когда нибудь вместо ягод придется об этом думать. Но все меняется. Теперь рядом стоят 16 этажные дома, скоростные магистрали и кадастровую подняли в 10. Ктож предполагал в советском союзе, что вместо лесов, полей и рек окажешся в черте небольшого городка на 8 тыс. жителей. "Так мы не договаривались" :)]:)]:)]