Электрическая печь для Русской Бани

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А сколько здоровья хватает вылить воды и за какое время и сколько подходов получается? И интересно в вашем варианте сколько нужно воды что бы поменять влажность (со скольки до скольки)?

 

В райцентре нижегородской глубинки. откуда я родом, была общественная баня, спроектированная и построенная в советское времяю. по советским же ГОСТам. Именно с электрокаменкой, на два зала-мужской и женский. Я еще ребенком начал ходить туда, и юношей продолжил, и взрослым мужчиной, когда приезжал на малую родину. Чудеснейший был пар, знаете ли. это, видимо. та самая "цеховая баня", как вы ее называете? Затем уже в 2010-тых администрация района объявила ее убыточной, сдание отдали в аренду. Залы сократили до одного, парную переделали-сделали небольшое помещение куда воткнули железную печурку на дровах. И стала душегубка пересушенная, а не баня, туда теперь ходят помыться те. у кого других вариантов нет соблюдать гигиену.

 

Всем добра!
Читаю, читаю, и как-то готовые варианты вроде как есть, но все размазаны. Потому прошу подсказать, коллеги, по моим условиям:
1. Помещение 1,4х2,3, высота потолка 2,4 м (итого 8м3).
2. Отделка PIR панелями стены-потолок + липа, пол кафель с теплым водяным полом.
3. Условия по работе: температура 60-70 градусов, пар также 60-70 (по возможности буду крутить настройки в таком диапазоне).
4. Исходя из многостраничных обсуждений понял, что лучшим все же многие считают вариант - это два отдельных агрегата: элеткрокаменка + парогенератор. Хоть это и больше место занимает, но по факту два незавсимых устройства дают большую гибкость в настройках. Большинство также советуют смотреть в сторону харвиа именно для такого варианта с учетом цена/качество. Посему прошу подсказать, какие именно модели смотреть в пару элеткрокаменка + парогенератор. Бюджет хоть и огранчиен, но если будет толковый действующий вариант на долгие годы, то лучше раз потратится и далее наслаждаться.
5. Также я правилньо понимаю, что с учетом отдельного парогенератора закладка камней по массе особой роли играть не будет, чисто для поддержания температуры (возможно как раз и имеет смысл закладки поменьше, чтобы не упустить момент, когда температура упадет и большая закладка будет долго разогреваться, что потребует уходить из парной в комнату до повторного разогрева)?

Благодарю!

 

Ровно наоборот. В раздельных устройствах у вас мощность ограничена, а каменка может распределить от 0 до 100% в любую сторону или в любых др соотношениях. Допустим элеткрокаменка 4 кВт + парогенератор 4кВт либо каменка 100 кг 8 кВт. Мало того что вы в принципе ограничены мощностью, но в массивной каменке ещё и мгновенная мощность может в десятки раз превысить раздельное устройстов с маленькой каменкой

Для 8 м куб почти идеальный вариант это Форте, а ещё лучше на вторичном рынке Симфония либо Форте первого поколения. Ну и есть типа Хелло и ещё кто то но они подороже

 

Т. е., вариант, допустим, Harvia Glow TRT70 + АЭГПП 2,25 кВт будет хуже любого термоса, например, ПАРиЖАР» 4,25; 6,25 кВт или Форте?

 

1 какая у вас выделена мощность на баню, отсюда выбор варианта.
2 по этим параметрам можно судить, что потери для 60-70С у вас не больше 2кВт. Мощности для нагрева парной и воздуха в парной хватит 4.5кВт.
3 для режима 60-70С на полке и поддержания влажности по Ттр должно хватить мощности парогенератора 4.5кВт.
4 если брать только закрытую электрокаменку с массой порядка 100кг. Получает минимум 2 часа выхода парной на режим, пыль с камней и ручное управление с периодическим перебором каменки и ее чистки. С закладкой из нержавейки вариант дорогой но лучше.
5 для варианта, обычная не дорогая электрокаменка на 6кВт + парогенератор на 4.5кВт (парогенератор устанавливаем внепарной), имеем чистый пар, стабильный фоновый режим по температуре и влажности, так же есть возможность менять быстро поддачей на каменку влажность. Для этого варианта нет готовой автоматики в продаже (могу помочь), которая управляет этим всем. Для уменьшения потребления общей мощности до 6кВт, с начала идет нагрев парной электрокаменкой (мощность падает до мощности потерь до 2кВт), потом включается в работу парогенератор (мощность поддержания падает до 1-2кВт).
Реализован и работает вариант парной вообще без печки, в качестве печки используется обычный тепловентилятор 4.5кВт (потери парной по теплу порядка 1.8кВт), парная выходит на режим 60С на полке чуть меньше часа, при этом парная полностью керамическая (большая теплоемкость стен). Автоматика вытягивает и поддерживает любой заданный режим на полке по температуре 40-70С и влажность по Ттр до 38-52С. Контроль и установка параметров Т и Ттр осуществляется с телефона по WiFi, так же можно включать дистанционно через инет, если он есть.

 

Все эти варианты не очень хороши, так как нет полного автоматического управления и точного поддержания заданных температуры и влажности.
Парогенератор от ВВД перегревает пар и имеет маленькую производительность пара (только 1/3 заявленной мощности идет на парогенерацию). Перегрев пара ведет к перегреву парной или нехватки фоновой влажности.
С закрытой каменкой только ручное управление влажностью поддачей воды на камни по ощущениям.

 

На дом 15 кВт, соотв, если нагревать сначала каменку 6 кВт до выхода на рабочий режим, затем включать парогенератор, т. е. в сумме да, будет 4-5 кВт, в любом случае не думаю, что будет больше 7-8 кВт, а значит у меня есть достаточная мощностью.

Здесь ранее предлагали как вариант Harvia Glow TRT70 с закладкой камней 100 кг, можно еще взять, например, Harvia Trendi KIP 80 T Steel с закладкой камней 20 кг. Т. к. как раз изначально планируется, что пар будет образован исключительно парогенератором, то не думаю, что камни так уж сильно пылить будут. Вопрос будет состоять именно в попытках найти оптимальную работу каменки, т. е. какой температурный режим на крутилках выставить, чтобы держать условные 60-65 градусов на протяжении 3-4 часов и при влажности воздуха около 60%. Т. к. полок еще не установлен, то как вариант можно каменку установить возле двери (имхо, заход воздуха в нижней части двери будет способствовать более точной работе терморегулятора каменки, как бы заранее запуская нагрев до остывания всего помещения). Парогенератор вне парной установить проблематично. По АЭГПП получается, что да, нет возможности автоматизации, т. е. надо искать другой парогенератор или с вами тогда отработать по автоматике

Если брать тепловентилятор, то какого бренда? Ставить тепловентилятор вне парилки? Опять же, насколько тепловентилятор будет корреткно работать? Также по факту получаем принудительное движение горячего воздуха, что, я думаю, будет несовсем комфортным, обжигающим для тела (только если его устанавливать на пол...).

Получается, что ВВД надо тогда покупать мощнее, т. е. минимум 6, а лучше 8 кВт. Если же брать форте, то вы тоже подтверждаете, что в принципе можно добиться нормальной парилки с помощью одного агрегата. На авито сейчас есть 3 варианта, один на 6кВт и два на 8кВт, но все первой модели, по которой как раз и пишут о проблемах с пультом (также есть в видео форумчанина
nickonthenet).
И да, у обычной дровянной печи с закладкой камней тоже никакого автоматического управления не сделаешь, т. е. исключтельно все по приборам, да по ощущениям, мало пара - поддал, много - открыл дверь на минутку. С парогенератором можно тоже так, только найти бы парогенератор нормальный

 

Варианты:
1. HARVIA Topclass Combi KV90SE с парогенератором + пульт Harvia + 2 датчика - влажности и температуры
2. Каменка Harvia Glow TRT70 + парогенератор Harvia Sauna Steamer SS20

 

Если делать автоматику, то неважно какая каменка, наберите в поиске "каменка электрическая 6кВт", цены начинаются от 20К, главное от 220В.
ПГ можно взять "Парогенератор "EVRO" проточный, 4 кВт", дешевле в два раза, на али подобные стоят порядка 17-20к. У нашего производителя можно всегда купить Тэны, это расходник.

 

А какое отношение к термосам имеет ПАРиЖАР ?
Harvia Glow и РБ вообще понятия сложно совместимые

 

подразумевался вариант, когда одно устройство дает и тепло и влажность, да, парижар тут не термос.
Harvia Glow в данном случае каменка, почему в паре с нормальным парогенератором это не РБ?

 

Да там много причин. Главное это груда открытых камней, достаточно нагретых для неуправляемого нагрева парной и слишком холодных для получения пара. Короче это типичная печь для сухой сауны. Я понимаю у вас она стоит и нужно что то делать. Но зачем изначально планировать её установку, если она не пригодна?

 

Почему плохо раздельное решение. Вот у вас каменка 100 кг. Вы плеснули литр воды, через 10-20 сек у вас есть кг пара. 1 кг это 0,74 кВт, но за 10 сек, а это уже 0,74*3600/10=266,4 кВт мгновенная мощность. Любое раздельное решение (бытовое) будет на 2 порядка инерционнее

 

РАЗДЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ ХОРОШО ДЛЯ ТЕХ, КОМУ НУЖЕТ СТАБИЛЬНЫЙ РЕЖИМ. Но плох если вам нужна динамика