Электрическая печь для Русской Бани

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

100кг, потому что, в отличии от тебя, в Харвии ничего не понимают в физике. Ты бы конечно сделал 10кг

 

Здравствуйте.
Вот такое кто-то использовал?:
Печь электрическая 9 кВт (электрокаменка) для сауны и бани СТЭН Octa, окрашенная сталь



Планируется в баню-бочку, обьем парной 8 м3.

И ещё вопрос)
На электрокаменку возможно приделать внешний (сбоку, сзади) бак для нагрева воды литров на 20-30 ?)

 

Приделать можно, только эта печь и так не предназначена для РБ, а бак ещё больше посадит Т и пара не будет совсем. Эта печь чисто для сухой сауны

 

Знатоки, помогите лучшую печь выбрать для квартирной небольшой парилки.
Размеры в чисте - 1600 x 950 мм. Одна сторона на 80% - стекло, остальная отделка - липа и можжевельник.
Интересует бескомпромисное решение, чтобы и внешне печка красивая была, и пар был приятный. Интересуют режимы с повышенной влажностью.

На текущий момент стоит Hariva Glow Corner, пар не устраивает. Более-менее качественный пар можно получить только нагрев парилку до 90 градусов и выше. Если температура ниже - пар неприятный, "сырой", как в залитой общественной бане. Вода в металлической кружке, поставленной на камни не кипит.

Вижу следующие варианты:
1. Sangens W12G - много рекламы, вроде, то, что нужно, но их нигде нет в наличии, кроме того, печь не компонуется в парной с предусмотренными производителем расстояниями, придётся ставить практически вплотную к обшивке (возможно, придётся снизить температуру закрытой каменки)
2. VVD-Модуль 6 кВт - вроде тоже то, что нужно. В теории хуже пар, чем у Sangens, т. к. температура нагревательных элементов ниже. Безопасные расстояния не указаны в документации. По размерам компонуется идеально. Однако, печь страшная - дизайн отсутствует совсем.
3. Helo Saunatonttu 6 кВт - всегда готова, известный производитель. Возможно, будет плохо греть воздух (хотя, предполагаю, что в такой маленькой парной это не критично). Смотрится прикольно, красивая подсветка камней. Но, цена does matter. Эта печка по непонятной причине подорожала за 2 года в 4 раза. Со 150 до 600 тыс.
4. Harvia Forte - те же плюсы, что в Helo, только дизайн советской стиральной машины. Насколько знаю, нет подсветки камней. Будет смотреться в моей парной максимально инородно.

Кто что думает?

 

Предлагаю вам рассказать, какая у вас парная, как утеплена, какие потери имеет по теплу и влажности, есть у вас в парной тёплый пол, какая дверь?
Поймите, под парную подбирают печку, а непросто берут, которая нравится.
Самое правильное решение для парных малых объёмов, это полная автоматика, с разделением управлением нагрева и пароиспарения. Таких печей на рынке пока нет, но можно сделать самому.

 

Парная в квартире.

Стены:
1. Задняя - Газобетон и частично монолит до соседней квартиры
2. Боковая ближнаяя к печи - Гипсокартон
3. Боковая дальняя от печи - пазогребень
4. Лицевая - стекло закалённое 10 мм, в ней дверь (стеклянная) в моечное помещенеие (санузел)

Высота - 225 см
Тёплый пол имеется

Утепление:
50 мм - каменаня вата саунабатс
3 мм - фольгированная изоляция (базальт+фольга)
Все стыки проклеены
Сверху - вагонка, часть - можжевеловое панно

Вентиляция:
Приток из коридора под печью
Выдув - в общедомовую вентиляцию (управляемая заслонка + канальный жаростойкий вентилятор)

Вот видео:



Вытяжка на уровне 80 см от пола в дальнем от печки углу.

Хочется кондиции как в общественной бане с закрытой каменкой, типа Усачёвских, Рижских или Царицинских бань.

 

Для кондиций 60С потери по теплу 620Вт, для сауны 1570Вт, это без учета потерь на пол.
Нужно еще прогреть теплоемкие стены, примерно за 1-1.5часа, это для сауны порядка 5.5кВт.
Для вашей парной должно с запасом хватить каменки на 6кВт, что бы получить саунные режимы 1.2 -1.5часа.
Если я правильно посчитал, то у вас парная объем 3.42м3, с учётом 6 кратного воздухообмена, вам нужно насытить парную объем 20.5м3 за час каждый куб по 80г, получаем 1.64 литра в час, добавим сюда потери 25г в минуту, это еще 1.5л в час, итого не меньше 3.14л в час. Возьмем двойной запас, 6л в час, это 3.78кВт парогенератор.
Если у вас есть каменка на 6 кВт, вам нужно добавить парогенератор на 3.5-4кВт.
При таких мощностях можно получить любые кондиции от хаммам до сауны.

Что бы работала вытяжка, нужно добавить приточку, желательно сделать вытяжку клапан под потолком.

Скажите температурный режим на полке в этих банях?
В маленьких парных сделать равномерный режим по высоте с заданной температурой и влажностью, а так же хорошей вентиляцией, достаточно сложная задача.

 

@Калинас, спасибо огромное за ответ!

Да, для режимов сауны 6 кВт печки более чем хватает. По факту нагревается даже быстрее, чем по Вашему расчёту - за 50-60 минут до 80 градусов.

Да, над потолком 25-30 см каменной ваты. Там есть термодатчик, он никогда выше 35 градусов не поднимается, даже если в сауне - 100. Поэтому, через потолок теплопотерь нет.

Но беда как раз в том, что печь нагревает помещение слишком эффективно. Камни остаются относительно холодными и пара нормального с них не получить.

Дополнительный парогенератор, к сожалению, поставить некуда. Спрашивал в VVD по поводу возможности установки парогенератора под полок, сказали что нельзя.

Поэтому и задумался о замене печки на ту, что даст эти самые режимы "от сауны до хамама".

380 в квартире есть, мощности доступны любые.

Я не знаю, там градусника не висит.

У меня сейчас в режиме сауны:
Над печью в 5 см от потолка - 115 градусов
В дальнем углу в 25 см от потолка - 90 градусов
В 5 см над полком в ближнем к печи углу - 54 градуса
На полу - 35 градусов

В Рижских банях вообще открывают дверь на улицу перед сеансом. Поэтому, температура там на полке градусов 35.
А потом ковшиков пять забрасывают в закрытую печку и становится приятно и тепло.

 

Вы хотите на полке и выше получить равномерную температуру, правильно я понимаю? И какая температура вас устроит, до 75-80С хватит?
Люди допустим любят температуры и выше.
Сразу скажу, таких печей в продаже нет, что бы весь диапазон температур печка выдавала и при этом влажность держала.

 

Нет. Я хочу иметь температуру 55-80 градусов (не обязательно равномерную) и влажность не менее 50%.

 

Мне тут подсказали по режимам в Рижских банях.

В Рижских я был в двух разрядах около трех. На полке 40-50С жидкостной термометр показывал.

Смена печки принципиально ни чего не изменит, вам нужно добавлять парогенератор и принудительно перемешивать воздух в парной, с добавлением свежего воздуха приточным вентилятором.
Электрическую печку максимально плотно уложить камнями относительно мелкими и использовать ее в качестве нагревателя для поддержания температуры на полке. Данную печку для получения пара использовать не имеет смысла, так как она имеет большую конвекцию.

 

Чтобы при температурах ниже 90 градусов пар не отдавал сыростью.

Сложно объяснить. Но у меня сейчас такой пар, какой бывает, когда где-то в спорткомплексе или в отеле установлена печь явно недостаточной мощности и, чтобы хоть как-то погреться, каждый посетитель её чем-то поливает. В результате воздух получается "сырой", "тяжёлый", "мокрый".

@Калинас, спасибо за ответ!

А бывают парогенераторы, который можно ставить под полок? Или взять от хамама парогенератор?

 

У вас на полке 54С, при такой температуре будет влажность под 80%, еще нет вентиляции нормальной. Отсюда такие ощущения.

Нет таких, 220 в парную тащить опасно. Обычно ставят ПГ внепарной. Для хаммам на 4кВт, а лучше брать 6кВт если мощность позволяет.

 

Я имею в виду, чтоб вывод пара можно было под полок осуществлять.
В ВВД написали, что от их парогенератора может липа загореться.

Т. е. берём обычный хамамный генератор и несколько вентиляторов и это мой рецепт?

 

У ВВД пар на выходедо 400С, у ПГ на выходе 100С. И 100С пар нужно подавать над печкой, что бы потоки пара перемешивались с сухим горячим воздухом от печки, тогда не будет тумана в парной.

В принципе да, но этим всем нужно управлять в автоматическом режиме по датчику влажности и температуре, на эту тему даже патент есть.
У себя в качестве парогенератора использую индукционку и скороварку на 12л, влажность могу задавать любую.