1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,47оценок: 17

Электрическая печь для Русской Бани

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем kmvtgn, 03.10.16.

  1. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    12.781

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    12.781
    Адрес:
    Приозерск
    Виктор, приветствую.
    Поставил плюс уже за одно название устройства)
    Первое впечатление - самовар стоит в КО и готовит парилку?
    А пока она готовится можно попить чайку?
    Какова необходимая мощность и паропроизводительность устройства?
    Удачи
     
  2. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.284

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.284
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На испарение 1.5 кВт на одного человека плюс 375 Вт на потери с вентиляцией.
     
  3. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    2.605

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    2.605
    Адрес:
    Москва
    Привет, Сергей!
    В баке установлено три ТЭНа по 2,5 кВт.
    Итого 7,5 кВт на максимальной мощности на испарение воды в режиме проведения пропаркок, то есть поддач пара. Паропроизводительность при этом составляет 10 кг/час. Или 160 грамм в минуту.
    Перевод из режима ожидания (поддержания Т воды в баке около 96-98*С) в режим пропарок будет осуществляться парильщиком включением из парной обычного тумблера. Как только парильщик ощутит, что пара достаточно, он выключает тумблер (или ножную педаль). Потом в процессе пропарки таким же образом добавляет парку по необходимости.
    В Пароперегревателе мощность витого ТЭНа с встроенным в него термодатчиком -1,2 кВт.

    Да, чайку можно попить в любой момент, поскольку этот девайс предназначен для установки либо в предбаннике, либо в МО, ну или даже в КО, если КО от ПО разделяет одна стенка.
    При этом Парную предполагается прогревать и поддерживать заданную Т в ней при помощи "сухого" прогрева. Либо потолочными панелями, либо керамическим Тепловентилятором мощностью 3-4 кВт.
    Также предусмотрено, что при включении "Печи-самовара" на максимальной мощности Тепловентилятор автоматически отключается, дабы не превысить общую пиковую мощность.

    Такая идея поддавать парку при помощи мощного самовара у меня уже давно вызревала. Суть ее в том, чтобы совсем отказаться от Тепло-Аккумулятора как такового (на камнях, чугуне или же на нержавейке).
    Основными недостатками Теплоаккумулятора являются:
    - долгое и неэффективное прогревание (запасание тепловой энергии);
    - необходимость в теплоизоляции, дабы не перегреть парную;
    - необходимость в большой массе аккумулятора тепла;
    - необходимость в массивном корпусе;
    - неэффективные потери энергии тепла после бани, обусловленные остыванием теплоаккумулятора с бесполезной потерей энергии (ну если только на просушку парной) и т. п.

    Вот если заменить Тепло-аккумулятор на Электро-аккумулятор с инвертором, то всех этих недостатков можно избежать и получить массу преимуществ. Кроме того, такой электрический аккумулятор с инвертором может служить в качестве ИБП для коттеджа и снимать пиковые нагрузки. Может заряжаться среди недели хоть от солнца, хоть от ветра, хоть от маленького гидрогенератора, установленного в речке. Примеров тому много.
     
  4. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    12.781

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    12.781
    Адрес:
    Приозерск
    @Маслов Виктор, да, фантастика.
    На фоне моей вдруг "устаревшей" баньки - кирпичи, камни.
    Как раз отдыхаю после первого захода. :super:
    Вам только осталось прикрутить "Гугл, окей")
    Удачи
     
  5. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    2.605

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    2.605
    Адрес:
    Москва
    Да нифиг нужен этот Гугл, с его О'кей для русской бани.

    Раньше я все ждал когда ООО "Лиотех" из ОАО "РОСНАНО" запустит производство литиевых аккумуляторов для Ё-мобиля Прохорова. https://www.liotech.ru/
    Так и не дождался - пришлось заказать в Китае изготовление для меня трех LiFePo аккумов большой емкости, с большим током разряда и быстрым зарядом.

    Но вот наконец-то мы дождались обнадеживающей информации о хорошем российском аккумуляторе. Вот это настоящая революция, просто фантастика!
    Читаем в новостях:

    В России создан инновационный "аккумулятор" электрической энергии, граничащий с фантастикой

    Аккум.jpg

    В России создана уникальная, просто революционная, система накопления энергии, которую в быту люди чаще всего называют батарейкой питания или аккумулятором.

    Холдинг GS Group под брендом GS Electric представил такой суперкондесатор нового поколения, который создан полностью на основе российских разработок. Впервые уникальная батарейка была показана на Петербургском международном экономическом форуме 2018, который на днях прошел в Северной столице России.

    Новое устройство произведено исключительно из отечественных компонентов, это экологически чистый продукт, который не требует какой-то специальной утилизации, поскольку абсолютно безвреден для окружающей среды. К тому же батарея способна высокоэффективно функционировать при температуре в пределах от -60 до +150 градусов по Цельсию.

    Но главное достоинство этого конденсатора заключается в том, что он, в отличие от сегодняшних аккумуляторов, заряжается практически мгновенно, аккумулирует огромный заряд, отличается скоростной отдачей электроэнергии и способен работать без обслуживания и замены 15 лет и более. Для сравнения: современный Li-Ion-аккумулятор способен в лучшем случае выдерживать до 7500 циклов заряда, а суперконденсатор GS Electric – 200 000 и более без малейшего ухудшения характеристики его работы. Фантастика да и только! Так что великой и мудрой России, как наглядно продемонстрировал ПМЭФ, есть что показать и есть чем гордиться помимо своего непревзойденного оружия…

    Постоянный адрес статьи: esoreiter.ru
     
  6. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    2.605

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    2.605
    Адрес:
    Москва
    На завершившемся Баня-Фесте 2018 экспериментальная "Печь-самовар" с Пароперегревателем была впервые опробована в действии.

    Несмотря на то, что деревянная Парная, в которую была установлена эта печь, была сделана на скорую руку и отличалась массой недоработок, создаваемые печью паровые режимы оказались вполне достойными внимания.

    На видео, представленном ниже, профессиональный парильщик Толя из Чебоксар делится своими впечатлениями.
    К сожалению видео получилось некачественным - слышать Толю мешает диалог Андрея Сырченко из расположенного рядом с Парной мощного громкоговорителя для чемпионата по Веллнесс-баня.

     
  7. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.783
    Благодарности:
    15.467

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.783
    Благодарности:
    15.467
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Теперь я получил исчерпывающий ответ на мой, ранее заданный, вопрос:

    Все же получается, что кипящий бак с водой, соединенный с пароперегревателем - это теперь самый главный фундаментальный тренд развития разнообразных банных печей на обозримое будущее, независимо от вида используемой энергии.

    И не только массового сектора.

    Большое спасибо, Виктор Валентинович, за интересную экскурсию по вашим баням на Баняфесте!
     
  8. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    2.605

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    2.605
    Адрес:
    Москва
    Да, Константин Евгеньевич, все верно в данном случае исполнения Парогенератора в виде "печи-самовара": - т. е. смычка кипящего бака с водой и пароперегревателя. По сути это и есть паровой котел без давления - испаритель и пароперегреватель. Так ведь и раньше паром грели общественные парные при котельных.

    Вместо Парогенератора в виде "печи-самовара" с успехом можно было бы в этой парной применить индукционный Парогенератор. Но он у меня разработан и изготовлен пока только малой мощности для квартирных парных, в которых не нужен большой объемный самовар. Там всегда есть чайник и горячая вода для помыться. А на Фесте в режиме "нон-стоп" нужна мощная "печь", позволяющая после проветривания парной быстро восстановить тепловые и паровые режимы.

    Этот Парогенератор "печь-самовар" не предназначен для НГП (непрерывной генерации пара), а рассчитан для включения режима парогенерации по команде от парильщика (из парной тумблером, джойстиком, педалью и т. п.), причем:
    - а) в нужное время;
    - б) в нужном количестве (паропроизводительности - регулируемой мощности ТЭНов);
    - в) с необходимой парильщику степенью перегрева пара (заблаговременно устанавливаемой парильщиком температуры выходящего в парную пара от сырого ~100*С до перегретого ~400*С).

    При этом сам Парогенератор "печь-самовар" устанавливается в предбаннике или в КО, и совсем не занимает места в парной, и не требует дымохода с противопожарной разделкой.
    Одновременно это электрический самовар или же Титан с постоянно горячей водой для чая или же для мытья в бане. С автоматикой автодолива воды и защитой от "сухого бака".
    Причем в небанные дни этот самовар можно с легкостью приспособить для консервирования (автоклав), получения дистиллята или же самогона. (Доп. опции).

    При этом следует учитывать, что сама парная паром от Парогенератора "печи-самовара" не прогревается. Она прогревается потолочными нагревательными низкотемпературными (до 100*С) панелями по аналогии с традиционными русскими парными с массивными кирпичными печами. Эти потолочные панели посредством излучения мягкого ИКИ прогревают парную и собственно самого человека на полоке в пляжном суховоздушном режиме, наиболее благоприятном для оздоровления.

    Кроме того, наличие в парной подогреваемого по желанию до 80-120*С горячего потолка позволяет в режиме парения с вениками восстанавливать температуру ВВ (Влажного Воздуха, ПВС - кому как будет угодно), то есть дополнительно подогревать поднимающийся снизу более прохладный ВВ при его перемешивании вениками. И тем самым это позволяет для любителей парового экстрима не переувлажнять парную до шпаркого пара, а дополнительно получать в парной более яркие, то есть более "жестко-жаркие" режимы вплоть до покалывающих и пронизывающих тело мурашиков.

    Также эти потолочные панели просто необходимы, чтобы после бани в экономичном режиме просушивать деревянную парную (или сушить в парной белье на даче) по датчикам температуры и влажности, которые управляют температурой в парной и принудительной вытяжной вентиляцией в режиме просушки.
     
  9. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    12.781

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    12.781
    Адрес:
    Приозерск
    Есть рабочая модель?
    Где-то уже показывали?
    Может ролик есть?
    Удачи
     
  10. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    2.605

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    2.605
    Адрес:
    Москва
    Сергей, так уже было видео из моей творческой мастерской об этом парогенераторе. На стр 35 в этой же теме.
    https://www.forumhouse.ru/posts/21527980/
     
  11. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    12.781

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    12.781
    Адрес:
    Приозерск
    Виктор, этот ролик я видел.
    Да, рабочей моделью можно назвать.
    Имел в виду законченного устройства с пультом управления, может быть, и штуцером подключения воды, которое уже можно ставить в домашнюю парилку.
    Примерные сроки появления?
    Удачи
     
  12. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    2.605

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    2.605
    Адрес:
    Москва
    На Форумбани известный уже в банном мире исследователь различных паровых режимов в различных банях, как частных так и общественных, Сергей (Pris3) только что написал свой отзыв об этой "печи-самоваре":

    Очень интересный пар был от самовара, пар из тех, которым трудно насытиться, хочется все больше и больше.
    Только полок бы ещё поднять, и уйти в режиме АЗ.


    И еще следом:

    При мне Золоторев кого-то парил. Надо отдать должное и парильщику тоже, очень хорошо он чувствовал пар, атмосферу, клиента.
    Клиент был в восторге, искренне!
     
  13. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    2.605

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    2.605
    Адрес:
    Москва
    Пока лето и постоянные поездки на банные фестивали и другие банные мероприятия я вряд ли смогу полностью погрузиться снова в эту тему, чтобы довести разработку до серийного выпуска. Хотя работы там совсем немного, но скорее всего к новому году что-то получится.
     
  14. Slonim78
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    21

    Slonim78

    Участник

    Slonim78

    Участник

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Беларусь
    @OksVV, что слышно насчёт паротермальных термосов?
     
  15. ИнжкомВВД
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    148

    ИнжкомВВД

    Живу здесь

    ИнжкомВВД

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    148
    Спасибо за интерес к нашей продукции! Мы активно занимаемся этой темой. В настоящее время такая печь (Лидия паротермальная) наконец-то окончательно сконструирована, изготовлена и протестирована: закрытая каменка, камень в которой всегда в раскалённом состоянии не зависимо от режима пользования печью, при необходимости две крышки каменки могут быть в любой момент открыты - с целью либо подогрева помещения либо получения дополнительного выброса пара. Пока речь идет только о моделях мощность 12 кВт и 18 кВт. В таком варианте печь уже готова к серийному выпуску. Меньшие мощности – в работе.