1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,47оценок: 17

Электрическая печь для Русской Бани

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем kmvtgn, 03.10.16.

  1. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    8.378
    Благодарности:
    3.187

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    8.378
    Благодарности:
    3.187
    Адрес:
    Чебы
    Глупости все это.
    Каменка на газу, грею примерно час и 20 минут с 25С до 60С на полке. Первый прогрев на 3С ниже заданного значения. Печка держит в парной 60С в течении часа, температура проседает всего на 1С, происходит подогрев и температура стоит на 60С.
    Парогенератор по датчику так же держит заданную влажность. Можно поднять влажность подкидывая на печку, 400г поднимает Ттр на 6С.
    Можно отключить фоновую влажность и проветрить, будет пляжный режим.
    Все это мифы, что обычная каменка с конвекцией на газу или электричестве не может держать стабильно Т в парной.
    Также стабильно держит температуру в парной электрическая пушка с парогенератором.
    Для примера, график работы пушки и парогенератора, где красная линия температура, синяя Ттр, голубая Ттр. Программно можно менять Т и Ттр в процессе парения. Динамика в парной зависит от потерь и мощности ПГ и пушки.
    Screenshot_2025-06-22-22-54-08-78_948cd9899890cbd5c2798760b2b95377.jpg
     
  2. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    2.605

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    2.605
    Адрес:
    Москва
    Не всякие дровяные печи смогут обеспечить стабильный, хоть на какое-то небольшое время, режим РБ.
    Либо, как говорят, танцы с бубнами, возле малоинерционных печей.
    Обеспечить режим РБ могут только массивные кирпичные печи, либо металлические печи в обкладе толстым теплоемким камнем, и при том с возможностью управления конвекцией воздуха между самой печью и обкладом печи. А здесь возникает уже свой недостаток - чем массивнее печь, тем дольше время готовности бани.
     
  3. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    2.605

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    2.605
    Адрес:
    Москва
    Я в ответ Василию писал про электрокаменку.
    А пушка - враг пирогового парения.
     
  4. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.982
    Благодарности:
    4.679

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.982
    Благодарности:
    4.679
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так речь шла не о печи, а о греющем кабеле
     
  5. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    8.378
    Благодарности:
    3.187

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    8.378
    Благодарности:
    3.187
    Адрес:
    Чебы
    "Пирог" это миф, при парении веником он размахивается за пару минут или сам пропадает.
    Как показали измерения, создание "пирога" - градиента по влажности можно легко при помощи приточной вентиляции и постоянной парогенерации, как это делают скоропаршики.
    А всякие хаммамные режимы при низкой температуре на полке отношение к РБ не имеет.
     
  6. Basili72
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    5.288
    Благодарности:
    660

    Basili72

    Живу здесь

    Basili72

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    5.288
    Благодарности:
    660
    Адрес:
    Москва
    Там температура, наверное больше, чем влажность в пироге. Термометры зафиксировали чётко градиент по высоте.
     
  7. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    8.378
    Благодарности:
    3.187

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    8.378
    Благодарности:
    3.187
    Адрес:
    Чебы
    Пирог это градиент влажности после поддачи на каменку достаточно большого объёма воды, который пропадает сам через пару минут или разгоняется веником. Градиент температура по высоте практически в любой парной есть всегда, это не пирог.
     
  8. Basili72
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    5.288
    Благодарности:
    660

    Basili72

    Живу здесь

    Basili72

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    5.288
    Благодарности:
    660
    Адрес:
    Москва
    А отчего тогда веники горячие, если их поднять вверх? От температуры (в любой парной) или от повышенной влажности (пирог). При увлажнении поверхности тепоопередача эффективнее осуществляется, и при равных температах, кажется, что горячее...
     
  9. Basili72
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    5.288
    Благодарности:
    660

    Basili72

    Живу здесь

    Basili72

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    5.288
    Благодарности:
    660
    Адрес:
    Москва
    Да, а при создании параметры РБ с помощью электропечей и парогенератора, что делать с вентиляцией парной и Басту + приток под печь+ форточка?
     
  10. Basili72
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    5.288
    Благодарности:
    660

    Basili72

    Живу здесь

    Basili72

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    5.288
    Благодарности:
    660
    Адрес:
    Москва
    Он, тоже, как оказалось, недешев. Я даже больше скажу, дороже Харвии Форте на 30 %!
     
  11. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    2.605

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    2.605
    Адрес:
    Москва
    Скоропарка - это дровяная печь, то можно себе позволить сжечь лишнюю охапку дров, чтобы "при помощи приточной вентиляции и постоянной парогенерации" поддерживать стабильность пирога пара под потолком.
    Но для электрической печи, где важен каждый киловатт, это недопустимая роскошь отапливать улицу приточной вентиляцией (вытесняя излишнюю влажность на улицу).

    Не путай режимы РБ с режимами суховоздушных перетопленных Саун.
    Это только в Саунах на уровне полока исходная Твоздуха выше 60*С, а под потолком за 100*С.
    Испокон веку в Русской бане с массивными кирпичными печами температура на полоке никогда не была выше 55*С. Но при этом парились всегда, черпая горячий пар из пирога по мере необходимости. И опять же по мере необходимости пополняли пирог горячим паром частыми подбросами воды в печь на раскаленные камни.
     
  12. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    8.378
    Благодарности:
    3.187

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    8.378
    Благодарности:
    3.187
    Адрес:
    Чебы
    Для градиента по влажности нужен парогенератор всего 6 кВт и вытяжная вентиляция. Тогда можно сделать постоянный градиент по влажности до 10С Ттр. Есть измерения и графики работы ПГ в таком режиме.
    Видимо, ты не был в бане по-чёрному ни разу, если утверждаешь, что там на полке не выше 55С. Такие температуры бывают в конце, когда печка просела и идут обычно мыться старики и дети.
    И в общественных парных с массивными печами нет температур ниже 60С. Ненужно выдавать хаммамные режимы с веником за РБ.
     
  13. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    8.378
    Благодарности:
    3.187

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    8.378
    Благодарности:
    3.187
    Адрес:
    Чебы
    Тут нужно понимать, какие кондиции в парной.
    Допустим, есть градиент по температуре и под потолком на 20С выше, чем на полке, но нет влажности, Ттр ниже 38С. Маши веником, не маши, попариться не получится, но градиент есть. А когда добавить влажность до 44-50С Ттр, то уже другие ощущения. Но при этом при парении веником градиент по влажности стремится к нулю, это опять же показывают измерения. Если есть постоянный приток снизу сухого воздуха и приток свежего пара сверху, то будет некий стабильный градиент по влажности, это можно условно назвать пирогом.
     
    Последнее редактирование: 23.06.25
  14. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    2.605

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    2.605
    Адрес:
    Москва
    6 кВт парогенератор, и это для совсем небольшой парной 10-12 кубов? А чем саму парную греть? Пушкой на 4 кВт? А еще на пол сколько мощности нужно?

    Такое решение и было реализовано мною в 2019 году, в парной "Катюша" первой реализации. Но там у меня еще были подогреваемые потолки на 1,5 кВт, и пароперегреватель на 1,5 кВт.
    Преимущество такого решения, только одна - быстрая готовность парной к пропаркам.

    Но в итоге от такого решения я отказался из-за необходимости в слишком высокой подведенной мощности. И пришел к выводу, что без накопителя тепловой энергии для получение сухого перегретого пара, в виде закрытой каменки (жарогенератор-термос), и экономной системы прогрева самой парной, задачу снижения присоединенной мощности никак не решить.

    С этой целью и были мною разработаны потолочные и карнизные сендвич-панели, с самой маленькой теплоемкостью (толщина металла всего 0,5мм), которые очень быстро сами разогреваются, и также быстро лучистым теплом, как от кирпичной печи, создают в парной рабочий режим РБ. В такой парной уже не требуется разогревать теплоемкие деревянные конструкции потолка и верха стен до рабочей температуры 80-100*С, поскольку они располагаются за утепленными сендвич-панелями.
     
  15. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    2.605

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    2.605
    Адрес:
    Москва
    Не сравнивай общественные парные с домашними. В общественных парных (2-х этажных) люди находятся практически в пироге пара. А в домашней одно этажной парной так сделать не получается. Поэтому и стремятся как можно выше расположить пропарочный полок.