1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,47оценок: 17

Электрическая печь для Русской Бани

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем kmvtgn, 03.10.16.

  1. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.284

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.284
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всё это очень красиво в теории, а я передаю свои впечатления от практики. Возлагать на одно и тоже устроство функции с разными задачами, значит в той или инойстепени провалить одну из них.
     
  2. ММаришок
    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    472

    ММаришок

    Живу здесь

    ММаришок

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    472
    Адрес:
    Москва
    Николай, полностью согласна - универсальность инструмента это всегда во вред качества.
    Именно поэтому у жарогенератора Маслова только одна задача - готовить перегретый "легкий пар" в нужное время и в нужном количестве. И он с ней справляется вполне успешно. Других задач на него не возлагается.

    А вот у всех остальных банных печей, причем всех производителей без исключения - как МП так и КП, две главные задачи, и порой бывают крайне противоречивые в исполнении.
    Прогреть парную - раз, и приготовить пар - два.
    Чтобы и пар всегда был хорошим (не остывающее горячее ядро), и при этом чтобы парная не перегревалась. Вот потому то до сих пор никто не создал идеальной банной печи.
    Тысячи и тысячи всевозможных обсуждений на банных форумах различных конструкций печей и всяческих прибамбасов, улучшающих характеристики этих печей. А воз и ныне там.

    Если кому-то и удается сделать свою парную, согласовать ее с печью и настроить на какое-то определенное время, при котором в парной можно получить вполне приемлемые кондиции ПВС или "легкого пара", то многим другим, даже полностью повторяющим эту конструкцию этого, как правило, не удается. То погода в этот день не та, то ветер не с той стороны, то дрова оказались сыроватыми, то истопник немного перетопил печь, и т. д. и т. п. Нет повторяемости и прогнозируемости получаемого результата.
     
    Последнее редактирование: 26.04.17
  3. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    12.781

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    12.781
    Адрес:
    Приозерск
    Спасибо, интересные особенности отображены для оценок применимости конкретной конструкции РБМ с жарогенератором.
    Есть где-нибудь еще данные по стоимости обсуждаемого комплекта?
    Удачи
     
  4. ММаришок
    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    472

    ММаришок

    Живу здесь

    ММаришок

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    472
    Адрес:
    Москва
    Есть, у Володи Уна. На сайте maslu. ru можно его попытать. Там его телефон.
     
  5. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.284

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.284
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    две эти задачи РБМ решает без вопросов, но есть и третья задача, обеспечить стабильную базовую влажность на фоне которой уже можно играть добавками парку.
    Я прикидывал в максимальном так сказать варианте на коже одного человека может конденсироваться до 5 грамм пара в секунду это между прочим 300 грамм в минуту. Ну пусть цифра завышенная, но не учитывать факт обильной конденсайии на теле парящихся нельзя. Эту задачу лучше решать в фоновом режиме, не обязательно к примеру брать ЭГПП, можно взять скажем принцип некипящего кастрюля Рамунаса или принцип получения пара в классическом хамаме когда вод ль. т на горячую поверхность пола например. Ведь в этих случаях испарение то происходит исключительно по молекуле и говорить о дисперсности точно бессмысленно. Но ЭГПП в этом смысле более управляем, т. е. его проще включить в систему управления климатом парной.
     
  6. ММаришок
    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    472

    ММаришок

    Живу здесь

    ММаришок

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    472
    Адрес:
    Москва
    Николай, согласись, что решение третьей задачи, обеспечение стабильной базовой влажности, в РБМ нужно крайне редко - только в режиме как был на выставке, то есть когда в ней практически "проходной двор". В этом случае вынужденно получается избыточная вентиляция парной, осушающая парную. Именно этот режим ты и пробовал на выставке.

    Та же самая пересушенная атмосфера получается всегда во всех парных, как правило с МП печью, когда мы вынуждены открывать постоянную вентиляцию, во-первых, во избежание перегрева парной, а во-вторых, чтобы башка после бани не болела. Поскольку по причине конвекции воздуха вдоль высокотемпературных конструкций банной печи происходит выжигание органики, всегда содержащейся в воздухе.
    Причем особенно в том случае, когда в такой парной используются всяческие благовония и эфирные масла (ароматические углеводороды), часто после такой бани чувство разбитости и "тяжелая" голова по причине микро отравления выжженным воздухом, содержащим СО и канцерогены.
    Вот именно в таких парных вся влага улетает в трубу и мы вынужденны постоянно увлажнять ПВС.

    Это у тебя явно завышенная в несколько раз оценка конденсации. То есть по-твоему выходит, что за 10 минут пропарки на теле паруемого сконденсируется 3 литра пара?

    Из нашей многолетней практики пользования РБМ: один человек в режиме предварительного прогрева, при котором точка росы ниже 30С (суховоздушный пляжный режим), а температура воздуха около 45-50С, теряет примерно за час в виде пота от 500 до 1000гр. И почти вся эта влага оказывается в воздухе парной, что приводит к росту влажности от начальной около 10%, и вплоть до 50-60%, если не включить умеренную вентиляцию. При относительной влажности свыше 35-40% в таком температурном режиме становится уже душновато, а при влажности 50-60% полностью прекращается вентиляция легких, внутренний выпот в легких не испаряется.
     
  7. МихайловМакс
    Регистрация:
    11.07.16
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    56

    МихайловМакс

    Живу здесь

    МихайловМакс

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.16
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    Возможно РБМ отличная баня. Но Ее стоимость отбивает все желание. За эту сумму можно построить с фундамента новую баню с нормальной каменной печью. Все плюсы РБМ не перекроют расходы, требующиеся для ее организации и последующем пользовании.
    А так же с этой баней нет того чувства предвкушения, когда ты заготавливаешь дрова, разжигаешь их в печи и тд.
     
  8. ММаришок
    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    472

    ММаришок

    Живу здесь

    ММаришок

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    472
    Адрес:
    Москва
    Ну что можно сказать - каждый судит по своему достатку. И новые модели сотовых телефонов, или же автомобилей известных брендов покупают те, у кого есть для этого средства.
    Но для нашей семьи РБМ - это прежде всего инвестиции в здоровье каждого члена семьи. Которые уже окупились с лихвой и неоднократно. Здоровье дороже всего. К сожалению, пока оно есть, мы это не ценим.
     
  9. МихайловМакс
    Регистрация:
    11.07.16
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    56

    МихайловМакс

    Живу здесь

    МихайловМакс

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.16
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    @ММаришок, Для вашей семьи это прежде всего заработок и реклама вашей бани. Сильно сомневаюсь в том, что вы бы ее установили себе, если я предложил вам ее купить за 1млн.
    Ничего сверхестественного и исцеляющего в вашей бане нет, всего лишь простота и удобство использования ее в любых режимах. Эта баня для тех, кто хочет либо похвастаться умной баней перед родственниками или гостями, либо для спа салонов, либо для тех у кого есть лишние средства на приобретение передовых технологий...
    Но за такие деньги, можно сделать такую же баню, при желании выложить все керамикой и пустить там трубы теплого пола (как по стенам так и по полу), для того что бы просто использовать пляжный режим.
    А для приготовления хорошего пара есть печи на дровах с парогенераторами.
    Либо можно поставить финскую электропечь-термос, которая и электричества будет потреблять в разы меньше чем ваш 3-6квт Жарогенератор, и температурный режим будет поддерживать русской бани.
    И разницу на себе ощутит только продвинутый банщик.
     
  10. ММаришок
    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    472

    ММаришок

    Живу здесь

    ММаришок

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    472
    Адрес:
    Москва
    Макс, это все Вы пишите только для того. чтобы оправдаться перед самим собой.
    Изначально у Виктора никогда не было задачи изобретать баню. И только будучи с сильно больным позвоночником продолжительное время (и др. последствиями), делом случая побывав в горниле большой русской сводовой печи и изрядно в ней прогревшись, Виктор решил совсем отказаться от строительства "как у всех на дачах" бани с МП, а взамен в этом помещении сделать для себя мини лечебницу - современный электрический аналог горнила печи.
    И только после того, постепенно усовершенствуя свою мини-тепло-лечебницу, у него в итоге получился новый тип бани по-русски.

    А так, если для Вас все так просто, то Вам и карты в руки - делайте самостоятельно РБМ, устанавливайте в нее финскую электро печь-термос и радуйтесь жизни. Дышите пылью от камней, угаром от печи, ловите температурно-влажностные режимы и наслаждайтесь своим творением. Никто Вам этого запретить не может.
    Только потом никогда не называйте получившуюся у Вас баню "Баней Маслова" как назвали такую баню в Варшавских и Коптевских банях и прочих йога-центрах.
    И ваши слова "разницу на себе ощутит только продвинутый банщик" пусть будут Вам путеводной звездой.

    Копирую с банного форума: http://forumbani.ru/topic/3551-puteshestviya-po-bannomu-miru/page-3

    Если в парной стены в керамике, то это вовсе НЕ ОЗНАЧАЕТ, что это и есть "Баня Маслова".

    За примерами далеко ходить не надо.
    Например, контрафактные бани от друзей Ляховых: Владимира (сайт "Горнило") и Василия, а также и их подельника Владимира Балыкина.
    А именно - Варшавские Бани, Коптевские бани, несколько Йога-центров и т. п., в которых работали известные Пармейстеры Москвы, будучи уверены, что работают в бане Маслова.
    Но после ознакомления с истинной "Баней Маслова" высказались про "жуткие" режимы в контрафактных банях под Маслова, и что оказывается и понятия не имели, что же такое настоящая "Баня Маслова".

    Смотрите это Видео от московских Пармейстеров
    "Посещение бани Маслова пармейстерами. Тестирование бани, обмен опытом и практиками."


    Не верите моим словам, можете напрямую связаться с этими известными пармейстерами.
     
    Последнее редактирование: 27.04.17
  11. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.284

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.284
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сейчас прибегут Рамунас и ZYBY и устроят вам баню и головомойку, за то что дышите собственным выхлопом. :aga:
     
  12. ММаришок
    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    472

    ММаришок

    Живу здесь

    ММаришок

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    472
    Адрес:
    Москва
    Да и пусть прибегают. Только уж лучше бы не на форум поболтать о том о сём, а в реальную РБМ.
    Как уже писала выше, в длительных режимах глубокого прогрева с интенсивным потоотделением, перед тем как париться в жарких паровых режимах с вениками, у нас работает постоянная, управляемая по производительности или по заданному пределу влажности вытяжная вентиляция. Поэтому весь "выхлоп" улетает в трубу. Это во-первых. А во-вторых, в этом режиме мы практически всегда увлажняем Потельню ароматным, с целебными фитонцидами паром, пропущенным через живые травы.
    А когда работает вытяжка, то входящий в парную свежий воздух засасывается и подается прямо непосредственно в зону головы паруемого. Куда уж лучше для дыхания в таком режиме. Но может подаваться и принудительно, достаточно ему самому включить над головой маленький компьютерный вентилятор.
     
    Последнее редактирование: 27.04.17
  13. OksVV
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    754

    OksVV

    VVD

    OksVV

    VVD

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    754
    Адрес:
    Москва
    Разместили информацию о паротермальных печах и ЭГПП на сайте. Наконец-то)
    Появились фитозапарники.

    В планах - запарное устройство для веников.
     
  14. mamis
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    34

    mamis

    Живу здесь

    mamis

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Саранск
    Почему паротермальные печи не делают на ленточных эл. нагревателях, если, как указано на Вашем сайте, у них теплоотдача и энергоэффективность, намного выше, чем у ТЭНовых эл. каменок?
     
    Последнее редактирование: 15.07.17
  15. OksVV
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    754

    OksVV

    VVD

    OksVV

    VVD

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    754
    Адрес:
    Москва
    По причине электробезопасности. К сожалению, ленточный нагревательный элемент (ЛЭН) для этой цели использовать невозможно в связи с тем, что они не электроизолированы и пропускать сквозь них водяной пар, даже перегретый, просто нельзя. К тому же они собраны на керамических рамках МКР.
    В типовых электрических печах мы защищаем ленточные нагревательные элементы от попадания на них воды.