1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Отговорите от воздушного отопления...

Тема в разделе "Воздушное отопление", создана пользователем sergpn, 30.09.16.

  1. olgk66
    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5

    olgk66

    Участник

    olgk66

    Участник

    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5
    Для плесени нужна влага, она скорее образуется в углах при водяном отоплении и недостаточном утеплении внешних стен после выпадания росы.
    Про мышек - улыбнуло, хороший кот в помощь :)
    Никогда не слышал про грызунов, покушающихся на оцинкованной стальной лист.
     
  2. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    ставим уже много лет как основные системы ВО системы с тепловым насосом воздух-воздух+ ТЭНы для него в помощь. Всё работает пока, без особых нареканий. В среднем СОР около 2,8 выходит с учётом ТЭНов
     
  3. gclimat
    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    41

    gclimat

    Живу здесь

    gclimat

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    41
    Вот кто отговорит от воздушного отопления:
     
  4. belsa
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    560
    Благодарности:
    114

    belsa

    Живу здесь

    belsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    560
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Москва
    Какая-то софистика.
    1. КПД выше не за счет котлов (хотя, теплонасос и дает "КПД" все 300%), а за счет того, что теплый воздух не торчит у потолка повышая градиент и, соответственно, теплопотери.
    2. Есть промежуточное звено, так как мы греем воздух и его перемещаем. Вот логика... Гы-гы... А если прорвет воздуховод все поплывет :-D
    3. "Дешевле гидравлической" потому что это одновременно и вентиляция, и кондиционирование, и обогрев, а также при необходимости увлажнение и стерилизация. А у жидкостной только отопление, реже еще и кондиционирование (фанкойлы).
    4. Тут совсем куда-то не в ту степь. Если в одно окно светит солнце, то температура там повышается незначительно, так как воздух из системы отопления довольно быстро его замещает. С другой стороны, от излучения будет тепло в любом случае. Вот только термостаты на классических батареях сделают не желаемую температуру, а выше. Если же излучение солнца через окно будет больше теплопотерь помещения, то тут помещение без вентиляции разогреется намного выше.
    5. См. пункт 3. Смысл делать воздушное отопление без вентиляции и фильтрации?
    6. Тут у товарища с термодинамикой не лады. Да, предметы дольше греются, чем воздух. Вот только в случае воздушки воздух прогреется на час (по его словам) раньше, значит и предметы начнут раньше прогреваться и раньше прогреются, разве не так? ;-) А потом, по его же словам, тепло человек воспринимает через воздух и "от предметов", так вот, что лучше: холодно и холодно или тепло и холодно. Но у батарей все-таки есть преимущество - при разогреве они начинают излучать ИК тепло, которое повышает комфорт. А вот теплый пол тут вообще аутсайдер - греть его надо долго.

    П. С. Я не занимаюсь установкой таких СО. Знания исключительно теоретические (образование - инженер-физик).
     
  5. sergpn
    Регистрация:
    20.12.14
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    3.686

    sergpn

    Живу здесь

    sergpn

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.14
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    3.686
    Адрес:
    Курск
    Это типичный представитель строительно-околостроительного бизнеса России.
    Какие-то доводы разума искать бесполезно - эта категория "профессиональных строителей" свой учебник физики скурили, вместо того чтобы читать. И учебник химии заодно.
     
  6. Azat12
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    165

    Azat12

    Живу здесь

    Azat12

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Магнитогорск
    как правило ставятся фильтры и пыли не будет, простейшие решетки на входе (на выходе явно будут декоративные) спасут от мышей.
    Плесени в потоке теплого и сухого воздуха вряд ли будет. При охлаждении почти вся влага выпадает в охладителе - воздуховод мокнет снаружи, но не изнутри.
     
  7. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    @belsa, я Вас немного подкорректирую, а то Вы являясь инженером-физиком не все термины употребляете правильно.
    Я бы посмотрел на это несколько под другим углом. Есть теплогенерация и распределение тепла. КПД есть только у теплогенератора (как у тепловой машины - курс физики за 8 класс, если не ошибаюсь). У системы распределения тепла КПД нет, но есть энергоэффективность. К примеру, гусеничный трактор с мотором 50 л. с. вытащить джип с мотором 300 л. с. из грязи сможет (в крайнем случае колёса отлетят), а обратное вряд ли.
    При одинаковом теплогенераторе - водяной котёл - воздушная системы более энергоэффективна по сравнению с радиаторной или ТП за счёт контролируемой вентиляции и, как Вы тонко заметили, отсутствия градиента по температуре (1,1С на 1м по высоте).
    В соответствии с ГОСТ 22270-76
    Вентиляторный доводчик (Fan coil unit) - Доводчик, осуществляющий с помощью встроенного вентилятора местную рециркуляцию и подачу в помещение смеси внутреннего воздуха с наружным воздухом, предварительно прошедшим обработку в центральном кондиционере воздуха, а также нагрев и (или) охлаждение воздуха.
    Т. е. это вторая ступень обработчика воздуха. В определении не говорится о том, каким образом в фанкойле осуществляется изменение температуры воздуха. Теплообменник может быть любой, а не обязательно жидкостной.
    Так что, если есть двуступенчатая обработка воздуха, то есть фанкойл, если обработка одноступенчатая, то нет фанкойла.
    У американцев одноступенчатое устройство называется, если сжигается в нём топливо, то Фурнас, а если не сжигается, то Аэрхендлер.
     
  8. belsa
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    560
    Благодарности:
    114

    belsa

    Живу здесь

    belsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    560
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Москва
    @Serge2013, термин КПД я использовал применительно к системе распределения из-за того, что об этом тот товарищ говорил. Я прекрасно знаю, что такое КПД (мне и школы хватило, чтобы понять это).
    Просто своим сообщением я хотел показать, что не стоит верить всяким ютуберам, говорящим на камеру с умным видом.

    @Serge2013, фанкойлом, возможно, я по-бытовому назвал агрегат, который ставится внутри магазинчиков внутри торговых центров и подключается с системе труб, которые зимой подают горячий теплоноситель, а летом холодный. У меня отец был завхозом одной сети магазинов, и как раз занимался пинанием строителей, которые все это ставили. А так как он иногда рассказывал о своей работе, то я и понахватался терминологии.
     
  9. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    @belsa,
    Это я не в плане критики, а так - для общего развития.
    А этот товарищ, мне совсем не товарищ. Но фейки (как любят сейчас называть такую информацию) он преподносит замечательно. Как Тереза Мэй - безапелляционно. И красиво обкладывает правдивым гарниром.
     
  10. Azat12
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    165

    Azat12

    Живу здесь

    Azat12

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Магнитогорск
    Да с этим КПД применительно к отоплению носятся все сейчас. Ога якобы КПД одного электрического нагревателя вдвое выше другого.
    Я еще могу понять про КПД печи (и то как правило не меньше 70%, а значит вдвое там некуда), но электрический.
    Воздушное отопление вполне себе удобная штука - особенно если нет газа. Кроме того в нее легко добавляются системы приточной вентиляции (которую по хорошему надо делать в любом случае).
    Если поставили газовый котел - придется ставить фанкойлы - а это по цене запросто превышает стоимость прокладки обычного водяного отопления с радиаторами.
     
  11. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Не фанкойл, а аэрхендлер.
    Добавьте вентиляцию, увлажнение, очистку воздуха и соотношение станет иным.
     
  12. Azat12
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    165

    Azat12

    Живу здесь

    Azat12

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Магнитогорск
    ээээ... в смысле еще дороже (воздушное чем водяное)? или наоборот?
     
  13. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Наш опыт показывает, что для домов от 150м2 комплексная воздушка обходится дешевле, чем наборная система с базовым радиаторным отоплением по кап. затратам. А по эксплуатационным всегда.
     
  14. Soskov84
    Регистрация:
    06.12.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Soskov84

    Новичок

    Soskov84

    Новичок

    Регистрация:
    06.12.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    С уверенностью могу сказать что по эксплуатационным затратам воздушка дешевле чем ТП. Делал один дом с воздушкой (Hi-Velocity) высоконапорной в доме из оцилиндрованного бревна. Заказчик сделал еще ТП для подстраховки. Решили проверить, отключили воздушку, работал только ТП, посмотрели расход газа, затем отключили ТП, включили воздушку. Расход газа на котел при воздушке оказался ниже на 40% чем при работающем ТП. Дом 220м2.
     
  15. sosiskind
    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    447

    sosiskind

    Живу здесь

    sosiskind

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    447
    @Soskov84, нужно было при выключенном ТП и остывшем полу (дня через 3 после выключения ТП) включить воздушку и дождаться когда эта воздушка нагреет пол (керамогранит или плитку к примеру) до комфортной температуры :)]