1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

МЗФЛ на склоне помогите советом. Хочу начать через неделю

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Ksanten, 30.09.16.

  1. Ksanten
    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    9

    Ksanten

    Участник

    Ksanten

    Участник

    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    9
    МЗФЛ на склоне помогите советом. Хочу начать через неделю
    Планируется дом на узком участке (9.5 м. ширина), что очень влияет на конструктив, подьезд техники и прочее.
    Дом 6.5х10.0 метров, каркас 2 этажа, полы однозначно бетонные (думаю либо по грунту, либо одномоментно залить ленту + перекрытие) +3 метра веранда в которой тоже планирую бетонный пол.
    Грунты:
    плодородка 20 см.
    суглинок 10 см.
    супесь и песок 2.5- 3 метра.
    УГВ около 1.5 метров внизу уклона, по весне внизу участка заметно влажная почва, глубоко не копал, но вода недалеко совсем была.

    Фундамент планируется на полсклоне делать от нулевой отметки до вершины склона +50 см. на 10 метрах до вершины склона, вниз под пятном застройки -60 см. и склон идет дальше, вплоть до -130 см. на 25 метрах. Другого места для строительства нет, строить на вершине и уходом вниз не получается, т. к. мешают соседние дома.

    С учетом рельефа планируется ленточный фундамент.
    Главный вопрос, который никак не могу решить. Снять плодородку под пятном застройки+1 метр с каждой стороны, это понятно. А дальше вопрос.
    1.) Либо подсыпать 50-60 см. песка на низ склона под пятном застройки, тем самым немного сровнять склон и залить незаглубленную ленту. Так получается не такая высокая лента и получается экономия бетона и на пригорке дом будет стоять.
    Вот вопрос если подсыпать после снятия плодородки, то по геотекстилю или прямо на материнский грунт
    2.) Либо выкопать после снятия плодородки в горизонт канавы под ленту (центр с материнским уплотненным суглинком не снимать, чтобы меньше было обратной засыпки) и залить высокую ленту около 120-130 см., чтобы крыльцо не упиралось в верхнюю часть склона.

    Т. е. суть вопроса именно в подсыпании, т. к. если подсыпать, то хотел перед зимой, чтобы к весне более менее уплотнился подсыпной песок.
    Приложил картинки, чтобы было попонятнее. Красный кружок - подсыпка.
     

    Вложения:

    • склон.jpg
    • склон2.jpg
    Ksanten , 30.09.16
    #1 + Цитировать
  2. Shinkuchan
    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    317

    Shinkuchan

    Живу здесь

    Shinkuchan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Екатеринбург
    Смотрите по месту, но скорее всего нужно снять до однородного основания. По вводным данным это -300мм в нижней точке. Но совсем без заглубления как-то грустно получится - я бы заякорился хоть немножко для предотвращения сползания. В последствии можно сделать подпорную стенку. И аккуратней на склоне с насыпными горками из песка - может очень бодро вымыть его.
     
    Shinkuchan , 30.09.16
    #2 + Цитировать
  3. Ksanten
    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    9

    Ksanten

    Участник

    Ksanten

    Участник

    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    9
    У меня веранда со стороны нижней части склона, если ее сделать на ленте через демфер к фундаменту, она будет выступать подпорной стеной.
    Интересует, естественно экономическая выгода и простота исполнения обеих вариантов между двумя вариантами.
     
    Ksanten , 30.09.16
    #3 + Цитировать
  4. Cesarium
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    41

    Cesarium

    Живу здесь

    Cesarium

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    41
    Выимка грунта на склоне приведет к созданию искусственно-созданной подошвы, вода будет стекать по склону и попадать туда. Если делать мелко-заглубленную ленту, то я бы, заложил дренаж, утеплил отмостку технониколевской экструзией. Влага и суглинок — большой риск, что будет давить зимой. Либо делать УШП, обязательно выполняя технологию, то есть с ребрами жесткости. Ведь в случае с лентой для Вас подходят только бетонные полы по грунту, а при УШП вы сразу решаете вопрос с полами, да еще и коммуникации закладываете сразу. Но даже в случае с УШП я бы делал дренаж, иначе накопится вода, а зимой мороз и грунт станет пучинистым.
     
    Cesarium , 03.10.16
    #4 + Цитировать
  5. Ksanten
    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    9

    Ksanten

    Участник

    Ksanten

    Участник

    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    9
    Глины считай нет, тонкий слой суглинка прямо под плодородкой, ее сниму при планировании. Из последних решений: решено плодородный слой от всего пятна застройки затащить вверх и сронять площадку вверху склона, т. е. дом выставить в начале склона и сделать обратный уклон от начала фундамента с целью отвода воды от подошвы. Это конечно увеличит и без того высокие ребра предполагаемой ленты. Нёе рншил пока сыпать ли пару камазов песку в низ пятна застройки, чтобы немного выровнять склон и уменьшить высоту ленты. УШП не рассматриваю из за требуемой огромной уплотненной подушки у которой будет постояный риск вымывания и расползпния вниз по склону.
     
    Ksanten , 07.10.16
    #5 + Цитировать
  6. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.348
    Благодарности:
    3.714

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.348
    Благодарности:
    3.714
    Адрес:
    Новокузнецк
    Это как раз тот случай когда возможен "свайно - ленточный" фундамент. При чем ленту можно сделать совсем невысокой, см 30-40. А уже вверх поднимать можно как монолитом, так и мелкоштучным элементом .
     
    Громозека , 11.10.16
    #6 + Цитировать
  7. Ksanten
    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    9

    Ksanten

    Участник

    Ksanten

    Участник

    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    9
    Пока ждал ответов решил, чтобы не брать риск с вымыванием и некачественной тромбовкой, а также не заливать ленты внутри периметра, слелать монолитное перекрытие с жестким фиксированием к ленте по обычной подсыпке с тромбовкой без фанатизма, больше как для использования грунта в качестве опалубки для заливки. Плита 15 см. с двойным армированием.
    Как раз удобно будет со сваями делать подобную конструкцию. Единственное не ясно, как будят выглядеть сваи на нижней части ростверка и как будет ссыпаться песок между ними. Все таки высота ростверка над землей будет на высоте около 50 см. И еще вопрос, а копать канавы по периметру в горизонт и уже с этой позиции сверлить дырки под сваи?
     
    Ksanten , 11.10.16
    #7 + Цитировать
  8. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.348
    Благодарности:
    3.714

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.348
    Благодарности:
    3.714
    Адрес:
    Новокузнецк
    Да.
     
    Громозека , 12.10.16
    #8 + Цитировать
  9. Ksanten
    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    9

    Ksanten

    Участник

    Ksanten

    Участник

    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    9
    А что сделать со сваями внизу, будут же как курьи ножки? А еще я хочу веранду по высокой части фундамента, тоже с монолитным полом, аак их тогда состыковать, если и веранду на сваях делать? Через демферный шов это понятно, а технически как сделать этот узел, пока размышляю.
     
    Ksanten , 12.10.16
    #9 + Цитировать
  10. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.348
    Благодарности:
    3.714

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.348
    Благодарности:
    3.714
    Адрес:
    Новокузнецк
    Это будут не сваи а якоря функция которых - уберечь от сползания по склону.
    Зачем через шов ? Общую конструкцию делать.
     
    Громозека , 13.10.16
    #10 + Цитировать
  11. Ksanten
    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    9

    Ksanten

    Участник

    Ksanten

    Участник

    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    9
    А может тогда отмостку не утеплять, если все равно сваи на глубину промерзания?
    И последний вопрос, как посоветуете, тромбовать грунт под плитой перекрытия сильно и укладывать пенопласт на грунт или чуть томбануть только для заливки в качестве опалубки и пенопласт положить на плиту после установки стен? В последем не очень нравится подьем потолка на 15 -20 см. Или может залить плиту перекрытия и выложить на ней выложить периметр и стены блоками на 15 см. По ним поставить стены и полжить потом пеноласт на пол?
     
    Ksanten , 13.10.16
    #11 + Цитировать
  12. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.348
    Благодарности:
    3.714

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.348
    Благодарности:
    3.714
    Адрес:
    Новокузнецк
    Еще раз, это не сваи. Нагрузку на грунт они передавать практически не будут.
    Так не делают. Если у вас нет проблем с грунтом для засыпки, то сделайте полы по грунту (не заводя под стены).
     
    Громозека , 13.10.16
    #12 + Цитировать
  13. Ksanten
    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    9

    Ksanten

    Участник

    Ksanten

    Участник

    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    9
    Полы по грунту потребуют лент под стены+ песка очень много+работы по трамбовке которые трудно контролировать+ не уверен что когда нибудь не подмоет часть песка и не посядет часть пола. Перерытие видится более надежным, даже если напортачиьь с армированием и прочим.
    Не пойму почему сваи не будут несущими? Я подумал, вы что то типа висячего ростверка с перекрытием предлагали, чтобы сваями скомпенсировать уклон, поэтому уменя и появились вопросы как будут выглядеть сваи по части фундамента анизу уклона
     
    Ksanten , 13.10.16
    #13 + Цитировать
  14. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.348
    Благодарности:
    3.714

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.348
    Благодарности:
    3.714
    Адрес:
    Новокузнецк
    А разве предполагалось иное ?
    Ваша "опалубка из грунта" меньше потребует ?
    Надежным для чего ? Что бы выдерживало ваш вес и вес мебели ?
    Потому что очень короткие. Только торцом работают.
    Нет, лента в горизонт с "ножками". Лента невысокая, см 60. Выше уже чем угодно. ФБС, кирпич, блоки ...
    Ноги..jpg
     
    Громозека , 13.10.16
    #14 + Цитировать
  15. Ksanten
    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    9

    Ksanten

    Участник

    Ksanten

    Участник

    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    9
     
    Ksanten , 13.10.16
    #15 + Цитировать