Конденсат на внешнем стекле

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

На приложенных фото видны сухие доски террасы и конденсат на окнах. Кстати видно за окном дополнительное утепление и гидроизоляцию подоконника плюс конденсат.

 

Окна на восток и запад.
На этом фото окна со стороны входа, все с западной стороны.
Вход - дверной профиль и СП с формулой 4-16-4-16-4 (42мм)(Старый СП без И-стекол)(не бывает конденсата)
Четыре белые окна - оконный профиль и СП с формулой 6И-20-4М1-18-4И (52мм)(часто бывает конденсат)

С восточной стороны точно такие же четыре белых окна, из них:
Три - оконный профиль и СП с формулой 6И-20-4М1-18-4И (52мм) (часто бывает конденсат)
Одно - дверной профиль и СП с формулой 6И-16-4М1-14-4И (44мм)(только один был конденсат)
И еще одно большое окно с глухими фрамугами - оконный профиль и СП с формулой 6И-20-4М1-18-4И (часто бывает конденсат)

Насчёт ветра сейчас не помню.
С восточной и западной стороны вылет свесов над террасой 1 метр.
С южной и северной стороны окон нет, свесы перекрывают всю ширину террасы.

Дождь очень редко попадает на окна. Только при сильном ветре.

Терраса вокруг всего дома.

 

Вы не написали, какие окна, с какими стеклопакетами и как ориентированы по сторонам света. Какие из них "потеют", как сильно. Систематизируйте пожалуйста, а то разговоров будет больше, чем дельных советов от форумчан. Просто напишите: западная сторона - окно в пол, профиль такой то, стеклопакет такой то, потеет обильно, практически всегда, не зависимо от осадков и времени года; дверь, стеклопакет такой то ну и т. д. Какая роза ветров у Вас тоже попробуйте написать, ну или найти в инете какие ветра в Вашем районе преобладают.

 

Ну вот это уже что то. А на севере и юге окон/дверей нет?

 

Нет.

О ветрах из инета:

Преобладающими направлениями ветра в течение года являются южное и западное (повторяемость 19 - 18%). Штилевая погода в данном районе, создающая неблагоприятные условия для рассеивания вредных выбросов в атмосфере, наблюдается не часто (среднегодовая повторяемость – 15%). Чаще штилевая погода имеет место летом (в 24 - 27% случаев), реже зимой (7 -9%).

 

Kuzma56

То что у вас это действительно свидетельство того что у вас очень теплые стеклопакеты.
по вопросу пользы от второго i стекла она в вашем случае есть, ведь у вас две камеры.
и не будь этой проблемы вам было бы теплей.

По поводу предупреждения согласен с вами что должны были предупредить .
но уверен они не предполагали что будет до такой степени. а может и не знали.

По поводу риска термошока он тоже есть.

По поводу Gavsuv они не были никогда пропагандистом варианта двухкамерного стеклопакета с двумя i стеклами.

По поводу форум окна - так все тут оттуда (или наоборот)

по поводу

это потому что при средней температуре в отопительный период этот вариант еще теплей
вот почему на нем возникает чаще.

По поводу судебного разбирательства не вижу в этом смысла.
их может и накажут из за того что не предупредили. но за сам наружный конденсат не смогут.
да и зачем ? вам ведь нужно решить проблему а не с кем то выяснять отношения.

Вариантов думаю два, так как на внешнюю влажность сложно влиять (да и не признаёте её).
1. сделать пакет "холодней "- легкий вариант. то есть заменить стеклопакет на другой вариант.

2. и еще "теплей" путем наклейки на поверхность пленки с покрытием - вариант рискованный и требующей гарантии от фирмы.

3. идеальный вариант.
на вариант i стекла на которое нанесено покрытие еще и с внешней стороны
специально для случаев подобных вашему.
- но этот вариант сложно выполним так как стекла нужно завести на заказ. то есть сложно выполнимый.

напишу названия на случай поиска AGC planibel AntiFog Top N+ (сокращенно AF TopN+)
также есть и у других производителей стекла

эти три варианта не исключают внешний конденсат вообще.
так как он все равно будет это зависит от внешней среды.
но его будет меньше и продолжительность будет меньше часов.

вообщем нужно договариваться с фирмой и фирме нужно договариваться с вами.

P. S
Эти стекла появились не давно, так как двухкамерные теплые стеклопакеты тоже популярными стали недавно (хотя это может произойти и с однокамерным энерго стеклопакетом) и проблема эта свойственна в районах с высокой влажностью (предгорные районы дома у рек озер),
то есть не повсеместна.

 

Вспомнил этот дом. Термос каркасник, с двойным перекрестным утеплением, опилками утепление.

 

@Kuzma56, Выбирая профиль более 80 мм и стеклопакет 52 мм толщиной Вы, очевидно, хотели получить максимально теплоизолирующие окна. Вы их и получили. Можете в ответ на насмешки соседей предложить им сравнить расходы за отопительный период.
Поскольку речку удалить не удастся, то когда начнутся ночные заморозки конденсат поменяет место, и чаще будет на дверях.
Как я уже говорил, лет через пять других стеклопакетов и не будет, если, конечно, правительство не пересмотрит программу энергосбережения. Будет ли повышение сопротивления стеклопакетов достигаться стёклами с напылением или закачкой криптона не важно, важен сам факт требований увеличения Ro в законодательном порядке. Поэтому и рождаются противотуманные стёкла, так как в Европе, бьющейся за каждый ватт, давно уже придумывают всё более тёплые с/п, уже и трёхкамерные, а проблема локальной повышенной влажности существует повсеместно.
ЗЫ. Не уверен, что российские "эксперты" научившиеся объяснять внутренний конденсат из-за нарушений в ОВК "неправильным" монтажом окон, смогут воспользоваться отработанными методами в случае с внешним конденсатом.

 

У меня два варианта СП, оба с И-стеклами
Одно окно - дверной профиль и СП с формулой 6И-16-4М1-14-4И (44мм)(только один раз был конденсат)
Восемь окон - оконный профиль и СП с формулой 6И-20-4М1-18-4И (52мм) (часто бывает конденсат)

Объясните, пожалуйста, как специалист, какой из этих СП лучше по всем характеристикам.

Я, вроде, не утверждал это...Просмотрю свои письма...

А может чаще из-за того что большие камеры 20 мм снаружи (это ведь хуже чем камера 16 мм)
Из-за больших камер внешнее стекло остывает быстрее и больше. Ведь так?

Я четыре месяца доказывал оконной компании что у меня бракованные окна и всё время говорил, что я хочу судиться и прошу только поменять окна по гарантии. Они четыре месяца утверждали, что у меня замечательные. А потом принесли гарантийное письмо о замене окон и заменили. Вы представляете каких моральных сил это стоило. Сколько времени я провёл ночами за компом, выискивая информацию, подтверждающую брак окон и мои законные требования.

Сейчас уже четвертый месяц изучаю вопрос конденсата снаружи.
Я начальнику отдела качества сказал - Вы же знаете я не сторонник судиться и не требовал раньше и не требую сейчас ничего за моральный вред. Просто поменяйте окна.
Он обещал ответить, но уже две недели молчит.
Значит пишу претензию.

Меня устраивает этот вариант. Написал об этом выше.

 

И что?

 

Я выбирал согласно рекомендаций оконной компании...

Кроме максимально теплоизолирующих качеств окна свободно пропускать свет от солнца, луны, фонарей... Обеспечивать достаточную освещённость в доме...

Вы прекрасно знаете, что внутренний конденсат иногда бывает и из-за монтажа, наряду с другими причинами...

 

При внешней температуре до минус 10 градусов, теплей будет вариант 52 мм

Условия, на улице - 5 градусов, внутри +20 .это как раз примерные условия для возникновения конденсата.

Сопротивление теплопередаче у стеклопакетов в заданных условиях в центральной зоне
(там где конденсат)
6И-20-4М1-18-4И (52мм) R= 1.23
6И-16-4М1-14-4И (44мм) R= 1.17

вариант 52 мм "теплей" так как широкая камера при этой температуре чуть более теплей,
то есть лучше.
и перестановка местами (широкой камеру в сторону комнаты) не сильно поможет.

Доказывать нужно было не то что окна бракованные.
Вас примут на "проблемного" клиента.
наружный конденсат = Это не брак и не гарантийный случай фирма в праве отказать вам.

Нужно ссылаться на то что вы не согласны жить в таких условиях !
и что они вас про это не предупреждали !
частично вина и на них, они должны были учесть условия эксплуатации !
Настоять и пригласить их рано утром чтобы посмотрели.
хотя наверняка и это пробовали.

 

Слушайте, это вы тут усиленно пропагандируете супертеплые пакеты, а сейчас даете уроки по потребтерроризму!

 

Да пропагандирую.
Насчет уроков это вы преувеличиваете.
написал же что:

А остальное написал потому что человек жалуясь что окна бракованные и требуя замены по гарантии выглядел не адекватно в их глазах, прям как потребтеррорист.

Где здесь уроки по потребтерроризму ?

 

Поднял свои записи от 25 августа
1. Конденсат начал появляться в 21.35
2. Т на улице = 11 град.
3. Т у стекла снаружи = 12,5 град.
4. Т стекла = 11.7 град. (мерил пирометром на черной точке на стекле)
5. Влажность на улице = 77%
6. Т в доме на 23.2 град.

Можно ли из этих данных сделать какой то вывод о конденсате?

Пригласил начальника отдела качества. К сожалению в это утро не было конденсата. Все мои фотографии (с датами и временем) с конденсатам он перекачал себе на комп...
Пока молчит, буду готовить претензию, записываться на прием к директору и спокойно обсуждать ситуацию.