1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Конденсат на внешнем стекле

Тема в разделе "Ремонт окон и оконной фурнитуры", создана пользователем Kuzma56, 23.09.16.

  1. Kuzma56
    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    479

    Kuzma56

    Живу здесь

    Kuzma56

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    479
    Адрес:
    Москва
    Конденсат на внешнем стекле
    А при использовании И стекла летом велика вероятность появления конденсата снаружи...
    И не тонкой траурной рамочки, а полного траура...
     

    Вложения:

    • DSC04386.JPG
    • DSC04388.JPG
    • DSC04397.JPG
    • DSC04458.JPG
    Kuzma56 , 23.09.16
    #1 + Цитировать
  2. FanPVC
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    142

    FanPVC

    Живу здесь

    FanPVC

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    142
    Это не траур, это подтверждение того что у вас теплые окна !

    Остекление хорошо сохраняет тепло в такой степени что внешнее стекло относительно холодней
    и при высокой влажности и пока солнце не очень активно появляется внешний конденсат.
    так как температура ниже точки росы.

    Технологии уменьшающие этот эффект в разы есть почти у всех фирм производущие стекло с покрытием, ждем пока пони станут доступными.
    их принцип в том что на внешнем стекло (позиция 1) нанесено твердое покрытие (по типу К стекла)
    что делает температуру на внешней стороне чуть выше и уменьшается вероятность и продолжительность образования конденсата.

    Anti-condensation Glass
     
    FanPVC , 23.09.16
    #2 + Цитировать
  3. Kuzma56
    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    479

    Kuzma56

    Живу здесь

    Kuzma56

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    479
    Адрес:
    Москва
    И как с этим жить в плане комфорта, освещённости, безопасности?

    Главная функция стекла - прозрачность и светопропускание...
     
    Kuzma56 , 23.09.16
    #3 + Цитировать
  4. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.589
    Благодарности:
    5.511

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.589
    Благодарности:
    5.511
    Адрес:
    Москва
    Никак. Это и есть недостаток супертёплых окон. Ждать восхода солнца.
     
    Gagsuv , 23.09.16
    #4 + Цитировать
  5. lazybird
    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    18

    lazybird

    Живу здесь

    lazybird

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    18
    Нет. Не может этого быть никак. Камера, без камеры, снаружи, внутри - все одинаково, два слоя или один двойной толщины - тоже одинаково.

    Камера это что? С точки зрения кванта света? Нет ничто. А если камеру увеличить до соседнего здания или противоположной стены помещения она останется камерой или нет? А если убрать, то является ли атмосфера камерой? В сравнении с размером кванта света, точнее с длиной его волны. А если газ из камеры убрать? Мы не берем теплопередачу в т. ч. и конвективный перенос среды, только излучение. Есть ли камера если в камере нет газа? Знает ли покрытие, в камере ли оно или в ближнем космосе напылено на иллюминатор?)

    Не важно где стоит покрытие в бутере пакета - работать будет одинаково. Я не знаю, ставят ли два слоя на разные стекла одновременно - но физического смысла в этом не видно. Если только "КПД" покрытия достаточно низок, то да. Но смысл выпускать такое не понятен.
     
    lazybird , 23.09.16
    #5 + Цитировать
  6. lazybird
    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    18

    lazybird

    Живу здесь

    lazybird

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    18
    Это каким это образом что-то на внешнем стекле увеличит настолько его температуру? Единственный способ поднять температуру внешнего стекла - пропустить больше тепла из помещения, т. е. снизить R обратно :)

    Если там какое-то покрытие и есть, то разве что гидрофобное или подобное, препятствующее, например, банальному оседанию молекул воды на стекло, или предотвращающее собирание их в капли больше опред. размера и т. д.

    @Kuzma56, Вы попробуйте нанести снаружи что-то вроде Ultra-Ever Dry или как там его есть еще... а, Aquapel - его поди можно купить в столице. Я бы дал, но не достану) Эта хрень делает стекло настолько гидрофобным, что, возможно, этот туман будет собираться в капли и скатываться под собственным весом.
     
    lazybird , 23.09.16
    #6 + Цитировать
  7. Kuzma56
    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    479

    Kuzma56

    Живу здесь

    Kuzma56

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    479
    Адрес:
    Москва
    Восход солнца 21 августа 2016 в 5 часов 13 минут.
    Конденсат на окнах с восточной стороны исчез полностью в 8 часов.
    Конденсат на окнах с западной стороны исчез полностью в 10 часов (через 5 часов)
    Я встаю в 6 часов и должен всё прекрасное солнечное утро любоваться конденсатом на супертёплых окнах...

    То есть Вы признаёте, что такой недостаток у стеклопакетов с И-стеклом существует?
     
    Kuzma56 , 23.09.16
    #7 + Цитировать
  8. Kuzma56
    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    479

    Kuzma56

    Живу здесь

    Kuzma56

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    479
    Адрес:
    Москва
    @Kuzma56, Вы попробуйте нанести снаружи что-то вроде Ultra-Ever Dry или как там его есть еще... а, Aquapel - его поди можно купить в столице. Я бы дал, но не достану) Эта хрень делает стекло настолько гидрофобным, что, возможно, этот туман будет собираться в капли и скатываться под собственным весом.[/QUOTE]

    То есть вместо конденсата любоваться на скатывающиеся капли воды...

    Зачем? Готовлю претензию к оконной компании...
     
    Kuzma56 , 23.09.16
    #8 + Цитировать
  9. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.589
    Благодарности:
    5.511

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.589
    Благодарности:
    5.511
    Адрес:
    Москва
    По всем документам это не есть недостаток.
     
    Gagsuv , 23.09.16
    #9 + Цитировать
  10. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.589
    Благодарности:
    5.511

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.589
    Благодарности:
    5.511
    Адрес:
    Москва
    И получите отказ, с отправкой изучения курсов природоведения. Или оконная компания должна все законы поменять ? Победить росу, силу тяжести и прочее ? Еще кстати проверьте, нет ли рядос с окнами причины огромной влажности, отдушины цоколя сырого.
     
    Gagsuv , 23.09.16
    #10 + Цитировать
  11. lazybird
    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    18

    lazybird

    Живу здесь

    lazybird

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    18
    Вы рядом с окном поставьте стеклышко простое - оно тоже запотеет. К кому претензия тогда будет? Или сделайте пакет без И-стекла, только в 5 камер - тоже потеть может. Вы сами купили теплые окна, с чем бороться, с тем, что их сделали такими? В этом-то их суть и есть.
     
    lazybird , 24.09.16
    #11 + Цитировать
  12. Kuzma56
    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    479

    Kuzma56

    Живу здесь

    Kuzma56

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    479
    Адрес:
    Москва
    Пожалуйста, дайте ссылки на документы. Вы в теме много раз рекомендуете И-стекло и ни разу не написали о том, что, при И - стекле возможен конденсат снаружи...
    И при чём документы и реальная практика жизни. А Вы практик и знаете об этом недостатке...
    Ваши слова...

    Оконная компания обязана, меня. как потребителя, предупредить о возможном конденсате снаружи.
    Почему о возможном конденсате внутри предупреждает, а о конденсате снаружи - нет.

    То есть оконная компания законы природоведения знает и умышленно меня не предупреждает, хочет меня отправить на курсы.
    И я, и Вы, являясь потребителями товара, не обязаны знать все законы.
    Если получу отказ, то тогда оконная компания будет в суде объяснять законы природоведения о конденсате. А также о нормах светопропускания стеклопакета и о нормах освещённости в доме.

    Мне их очень убедительно рекомендовала оконная компания. При чём два И - стекла (позиции 5 и 2).
    Если я правильно понял из темы, то второе И - стекло абсолютно лишнее.
    И это будут в суде доказывать - зачем они рекомендовали второе И - стекло.
     
    Kuzma56 , 24.09.16
    #12 + Цитировать
  13. lazybird
    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    18

    lazybird

    Живу здесь

    lazybird

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    18
    Ну так поставить рядом два окна, в одном 1 камера, в другом 2 или 1 с И-стеклом, т. е. теплее, рано или поздно случатся такие условия, при кот. на втором окне появится конденсат снаружи. (Интересно, возможно ли появление ситуации, когда первое запотеет изнутри, а второе снаружи?) И кто виноват? Вы поймите, Вам "рекомендовали слишком теплый стеклопакет" - это как-то не вяжется со здравым смыслом. Есть ли смысл ставить 2 раза И-стекло я лично не знаю, при одинаковой стоимости с обычным - возможно и стоит, ну или считать надо тепло/деньги, физически второй слой снизит внутр. темп. в пакете при светящем Солнышке. Но изменит ли это чего-либо - не факт. И еще есть тепло, уходящее через торец стекол в профиль - но величина мизерная совершенно.

    Есть ли у кого данные для пакетов с 2 И-стеклами, их вообще часто делают?
     
    lazybird , 24.09.16
    #13 + Цитировать
  14. Kuzma56
    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    479

    Kuzma56

    Живу здесь

    Kuzma56

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    479
    Адрес:
    Москва
    Закон о защите прав потребителей гласит:

    Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах) 1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора.

    Я информацию о возможном конденсате снаружи не получал...
     
    Kuzma56 , 24.09.16
    #14 + Цитировать
  15. Alex IlI
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.065
    Благодарности:
    1.296

    Alex IlI

    Живу здесь

    Alex IlI

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.065
    Благодарности:
    1.296
    Адрес:
    Москва
    Думаю, что Вы лукавите, и по фоткам видно, что кроме внутреннего И стекла у вас ещё стоит и наружное "халявное" МФ (это когда Пилкингтон обрушил рынок простых МФ стёкол, года два назад).
    Я, так года два уже, преодолевая сопротивление рекламеров здесь, твержу, что ставить МФ + И на запад - север - восток не только бессмысленно, но и вредно.
     
    Alex IlI , 24.09.16
    #15 + Цитировать