1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Эппс под стяжку

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем m357, 21.09.16.

  1. m357
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    12

    m357

    Живу здесь

    m357

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Эппс под стяжку
    Внутри дома нужно положить 10см утеплителя на монолитную плиту (общий метраж 270м) - на первом этаже для утепления, а на втором наверное не столько для утепления, сколько для поднятия пола (в полу встроенные конвекторы)

    Какому эппс отдать предпочтение?
    Снаружи везде использовал технониколь проф300 и 400 (на крышах - они плоские), отмостка, цоколь - карбон.

    Вот думаю что брать под стяжку? Урса xps подешевле будет на 100р за пачку чем карбон, пеноплекс еще дешевле - но вот вопрос работать по теплу они будут не хуже карбона?
     
    m357 , 21.09.16
    #1 + Цитировать
  2. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.436
    Благодарности:
    920

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.436
    Благодарности:
    920
    Адрес:
    Минск
    Почему именно экструзионный хотите использовать?
     
    Armarb , 21.09.16
    #2 + Цитировать
  3. igorь
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    297

    igorь

    Живу здесь

    igorь

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Ярославль
    По опыту: для пола одна фигня. ЭППС обязательно
     
    igorь , 21.09.16
    #3 + Цитировать
  4. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.436
    Благодарности:
    920

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.436
    Благодарности:
    920
    Адрес:
    Минск
    Это по опыту? Что произойдет при использовании обычного пенопласта?
     
    Armarb , 21.09.16
    #4 + Цитировать
  5. lacustar
    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    187

    lacustar

    Живу здесь

    lacustar

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Москва
    Обычный пенопласт хуже держит нагрузку на сдавливание. При большой нагрузке в локальном месте, будет прогиб пенопласта под стяжкой и последняя может дать трещину.
     
    lacustar , 21.09.16
    #5 + Цитировать
  6. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.436
    Благодарности:
    920

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.436
    Благодарности:
    920
    Адрес:
    Минск
    Большая нагрузка это сколько? Мне трудно представить такой исход даже с минимально рекомендованной для использования в полах маркой пенопласта.
     
    Armarb , 21.09.16
    #6 + Цитировать
  7. lacustar
    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    187

    lacustar

    Живу здесь

    lacustar

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Москва
    А кто это знает? Никто никогда не сможет сказать будет ли в какой-то локальной части пола при эксплуатации дома и какая нагрузка. Может через год-другой, кирпичи стопкой под потолок сложат, чтобы где-нить перегородку сделать. Положить под стяжку можно что угодно, включая обычный пенопласт, съэкономив на этом какие-то небольшие деньги. Полы потом переделывать не хочется.
     
    lacustar , 21.09.16
    #7 + Цитировать
  8. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.436
    Благодарности:
    920

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.436
    Благодарности:
    920
    Адрес:
    Минск
    @lacustar, без цифр это фобии, а с цифрами аргументы. Давление от кирпичной стопки под потолок порядка 0.5 кг/см2. И это давление на стяжку. На пенопласт давление ниже, т. к. распределяется стяжкой на бОльшую площадь. Прочностные характеристики ПСБ/ППС не являются тайной, можно соразмерить с нагрузкой. Так что каждый решает сам, переплачивать или нет.
     
    Armarb , 21.09.16
    #8 + Цитировать
  9. Дубровский
    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    818

    Дубровский

    Живу здесь

    Дубровский

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    818
    Адрес:
    Орел
    Просто для информации. ППС мыши грызут, а ЭППС почему то нет
     
    Дубровский , 21.09.16
    #9 + Цитировать
  10. igorь
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    297

    igorь

    Живу здесь

    igorь

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Ярославль
    Armarb какой вы душный! Человеку нужен просто совет от людей, которые прошли через эти этапы строительства. Хотите дать совет обоснованный цифрами, расчётами и прочим - давайте. Чего вы цепляетесь ко всем? У вас какие-то комплексы? Уверен что и на это сообщение вы разродитесь словестным поносом, типа у меня запятые не расставлены! Не засоряйте темы!
     
    igorь , 22.09.16
    #10 + Цитировать
  11. ПростоИгорь
    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    508

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Россия
    В идеальных условиях да - ПСБС-25 заглаза по расчету... Но стройка - это не всегда идеальные условия, а как правило набор из разных форсмажоров... К примеру треснула залитая по пенопласту стяжка... Очень распространенная ситуация... Тут ЭППС, причем 35, а не 31 плотности, очень даже пригодится, чтоб стыки трещины по высоте не гуляли... Да и лямда у ЭППС все же "поприятнее" будет... Плюс ЭППС паронепроницаем, а ПСБС на влагонакопление рассчитывать уже надо, если перекрытие с улицей или подвалом холодным...
     
    ПростоИгорь , 22.09.16
    #11 + Цитировать
  12. m357
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    12

    m357

    Живу здесь

    m357

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Я читал много про ППС и запутался с нормами по госту, уловками производителей, всякие ТУ и прочий обман. Поэтому и решил не связываться с ППС. Причем ППС-35 стоит около 4200р куб, а карбон эппс стоит 5000р куб - подумал, что экономия не столь значительная.

    Просто я почему спросил какой эппс класть. Покупал как-то ursa xps в характеристиках пишут плотность 37 вроде, а карбон эко плотность 26-28 если не ошибаюсь, но на ощупь карбон плотнее прилично, чем урса.
     
    m357 , 22.09.16
    #12 + Цитировать
  13. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.436
    Благодарности:
    920

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.436
    Благодарности:
    920
    Адрес:
    Минск
    @igorь, я просто привык считать деньги "заказчика", если для него это критично. Нет смысла навязывать прозапас более дорогой материал, если этого не требуется.
    Это плюс при равной цене или большой разнице лямды и когда это утеплитель. У ТС на втором этаже материал будет использоваться лишь для выхода на отметку пола. С паропроницаемостью аналогичная ситуация.
    Для форсмажора можно взять ППС-25, если не путаюсь в российских гостах, то по старому близко к ПСБ-С-35. Если уж совсем форсмажор-форсмажор то еще на маруку выше. Всё равно дешевле ЭППС. Как видим вариантов много и все дешевле "обязательного". Да и форсмажоры для утеплителя на железобетонной плите в голову не приходят. В полах по грунту или под фундаментной плитой форсмажоры могут быть, и то пенопласт используют успешно.
    https://www.forumhouse.ru/posts/8796923/

    Вобщем каждый решает сам как тратить свои деньги. Я лишь против категоричности, или за категоричность с аргументами. А то ощущение что всё изобилие марок пенопласта создали сугубо для упаковок для бытовой техники.
     
    Armarb , 22.09.16
    #13 + Цитировать
  14. ПростоИгорь
    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    508

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Россия
    Тут абсолютно согласен. Я имел в виду первый этаж.
    А вот тут не очень. :) Цены ТС выше озвучил. ПСБ-35 по цене практически как ЭППС, но последний объективно "круче"...:)
     
    ПростоИгорь , 22.09.16
    #14 + Цитировать
  15. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.436
    Благодарности:
    920

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.436
    Благодарности:
    920
    Адрес:
    Минск
    Будь ПСБ-35 по цене ЭППС я бы и не спорил. ТС озвучил цену ППС-35, а это ПСБ-50. 4200руб. против 5000руб. можно конечно считать практически одинаковой, но это если нужна небольшая кубатура.
     
    Armarb , 22.09.16
    #15 + Цитировать