1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Покритикуйте проект ТЗ на систему вентиляции в доме из клееного бруса

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем 255giv, 20.09.16.

  1. 255giv
    Регистрация:
    10.07.16
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5

    255giv

    Участник

    255giv

    Участник

    Регистрация:
    10.07.16
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5
    Покритикуйте проект ТЗ на систему вентиляции в доме из клееного бруса
    Добрый день уважаемые форумчане!

    Планирую строить дом из клееного бруса и для комфортного и здорового проживания собираюсь заказать, а в дальнейшем выполнить:)] проект вентиляции

    Прочитал на эту тему приличное количество постов нашего необъятного форума, но решил воспользоваться народной экспертизой для выверки ТЗ, как основы для получения оптимального варианта вентиляции, а не безусловного полагания только на проектировщиков (при всем моем уважении к их заведомо большему, чем у меня профессионализму), тем более, что они работают на продавцов соответствующего оборудования

    Следующим сообщением прикладываю проект ТЗ и основные элементы АПР дома

    Заранее благодарен за конструктивную критику!
     

    Вложения:

    • план дома.jpg
    • план антресоли.jpg
    • разрез по оси.jpg
    255giv , 20.09.16
    #1 + Цитировать
  2. СНорд
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    138

    СНорд

    Живу здесь

    СНорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для дома из бруса еще очень важна влажность.
    Зимой вентиляция напрочь высушит воздух и брус может растрескаться.

    Иными словами, воздух нужно увлажнять.
    Каким образом - отдельный разговор.
     
    СНорд , 20.09.16
    #2 + Цитировать
  3. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.529
    Благодарности:
    8.021

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.529
    Благодарности:
    8.021
    Адрес:
    Москва
    В основном Вы несомненно правы, но не все. Фрилансеры и для малоэтажки "могут всякое" точно.
    Искренне благодарен за образцово проделанную работу. Для ТЗ не хватает собственно ТЗ (задания конкретного проектировщику) и некоторых данных. Газ, люди, климат... Если б Вы были проектировщик, тогда это все несомненно было бы у Вас в наличии.

    Один из вариантов оформления мыслей в этом направлении прикладываю Опросный лист pdf.png , это всего лишь вариант опросного листа. Заполненный ответами на все вопросы "опросник" потом обсуждается долго (например, с примерным бюджетом воплощения возможных вариантов в железе) и по результатам обсуждения может быть рождено ТЗ на проект. В моем понимании, после работы по такому опроснику может и родиться то "техзадание, которое есть половина проекта" (лишь доля шутки, часто так и есть: после ТЗ остается "тупая работа студента-рисовальщика" (не мои слова, слова великого Проектировщика вентиляции).

    Вариант ТЗ в "трех словах": спроектировать моему дому (приложение к ТЗ №1= "проект дома") систему вентиляции с кондиционированием (только обработка=подогрев на дельту 40гр и охлаждение на 20гр С притока) с применением мембранного рекуператора (из "Списка брендов" №2) по нормативам ("по кратности и по людям", выбрать большее). ПВВУР смонтировать в помещении "котельной", газа нет.

    Мест 6-8 в Вашем "Проекте ТЗ" подлежит обсуждению (много заблуждений пока транслируете), многие по другому все делают. Я например не сторонник "играться" вытяжкой в санузлах и прочих мокрых зонах, бывает люди остеохондроз (после дискомфорта) получают, если им дать такую возможность. Датчик влажности тоже вещь в себе - и срок службы у него ограничен, и зимой (если нет увлажнителя в доме) вент не включится никогда, да и включение по команде - не моя тема точно. Увлажнение в климате Средней Полосы РФ штука если не нужная (для любого типа конструктива дома, для людей должно делаться сначала, потом для деревяшек), то желательная хоть в каком-нибудь виде.
     
    Gaser , 20.09.16
    #3 + Цитировать
  4. surgeonz80
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    15

    surgeonz80

    Живу здесь

    surgeonz80

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Ярославль
    Нужен расчет общих теплопотерь и по помещениям. Сколько климатических условий нужно поддерживать (у Вас там вроде баня есть).
    Ну и функционально по расходу помещения отличаются, ту же вытяжку на кухне сразу оговорить.
    Вариант @Gaser безусловно поддерживаю.
     
    surgeonz80 , 20.09.16
    #4 + Цитировать
  5. surgeonz80
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    15

    surgeonz80

    Живу здесь

    surgeonz80

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Ярославль
    Стены "мочить" и "сушить" не стоит, пароизоляция все вопросы решает. Терпеть влажность ради трещин?
     
    surgeonz80 , 20.09.16
    #5 + Цитировать
  6. СНорд
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    138

    СНорд

    Живу здесь

    СНорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Влажность терпеть не надо, её на нужном уровне поддерживать следует.
     
    СНорд , 20.09.16
    #6 + Цитировать
  7. surgeonz80
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    15

    surgeonz80

    Живу здесь

    surgeonz80

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Ярославль
    По проекту:
    Есть большой объем (первый этаж холл и коридоры со вторым светом и мансардная антресоль), спрятать короба практически негде кроме скатов кровли и перекрытия. Там потребуется многоточечный отбор и подача воздуха. У Вас точно хватит толщины на прокладку венткоробов? По тем же перекрытиям балки вырисовываются не самые простые.
    Напрашивается отдельная венткамера для размещения оборудования
     
    surgeonz80 , 20.09.16
    #7 + Цитировать
  8. surgeonz80
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    15

    surgeonz80

    Живу здесь

    surgeonz80

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Ярославль
    Но не для бруса же!
     
    surgeonz80 , 20.09.16
    #8 + Цитировать
  9. СНорд
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    138

    СНорд

    Живу здесь

    СНорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    2 surgeonz80:
    Процитирую уважаемого Gaser:
    .И с Вами соглашусь: не для бруса. Для людей.
    Но то, что влажность зимой при работающей приточно-вытяжной вентиляции может снижаться до 15-20%, плохо и для тех, и для другого.
     
    СНорд , 20.09.16
    #9 + Цитировать
  10. surgeonz80
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    15

    surgeonz80

    Живу здесь

    surgeonz80

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Ярославль
    Соглашусь, опыта реализации не было. Влажная уборка и ванная с кухней на мой взгляд уже перебор. Ваш выбор для этих целей что представляет?
     
    surgeonz80 , 20.09.16
    #10 + Цитировать
  11. СНорд
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    138

    СНорд

    Живу здесь

    СНорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это может быть и канальное увлажнение (относительно недорогой вариант, но, как правило, энергозатратный и с присущими ему недостатками), и, к примеру, адиабатическое (очень недешевое, потребляющее минимум электроэнергии и лишенное опасности образования колоний бактерий в воздуховодах), и в виде переносных (бытовых) увлажнителей и т. д.
    Но, повторюсь, это - отдельная и непростая тема, и на форуме ее уже обсуждали.
    Здесь, например: https://www.forumhouse.ru/threads/2828/page-12
    Да и в Сети информации предостаточно.
     
    СНорд , 20.09.16
    #11 + Цитировать
  12. surgeonz80
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    15

    surgeonz80

    Живу здесь

    surgeonz80

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Ярославль
    Уважаемый топикстартер @255giv, я бы уже напугался после таких комментариев :)
    Сам в проектной стадии и вентиляция самый тяжелый вопрос. Скрестил за Ваш проект пальцы. Гораздо проще помочь обмозговать проект проекта вентиляции. Из практики результатов промышленных решений - главное запас производительности 1,2-1,5 (всегда недотягивает) и тишина в работе, абсолютная тишина. Ее порой добиться можно только на 33% мощности от номинальной... Ну и дополнительное отопление к воздушному, водяное. Под светопрозрачными конструкциями чтобы отсечь холод.
     
    surgeonz80 , 20.09.16
    #12 + Цитировать
  13. 255giv
    Регистрация:
    10.07.16
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5

    255giv

    Участник

    255giv

    Участник

    Регистрация:
    10.07.16
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5
    To СНорд

    Конечно, про тему с влажностью в деревянном доме я помню!
    Канальный увлажнитель дороговато, да и геморроя с ним, я так понял хватает
    Тему планирую решать с помощью имеющегося у меня Winix WSC500, который формально заявлен на 95м2 и в 100 м2 квартире вроде справляется.
    Так как надеюсь, что найду приемлемые варианты с энтальпийным либо роторным рекуператором, надеюсь остроту проблемы зимой удасться снять. Морально готов еще один Winix прикупить при необходимости:)]
     
    255giv , 20.09.16
    #13 + Цитировать
  14. 255giv
    Регистрация:
    10.07.16
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5

    255giv

    Участник

    255giv

    Участник

    Регистрация:
    10.07.16
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5
    @Gaser,
    Что значит, с правильным человеком пообщаться:hello:
    Во первых, понял, что на самом деле на первом этапе мне нужен не проект, а предложения с ценами по вариантам реализации системы и соответственно мой опус должен называться не техническим заданием на проектирование, а запросом на формирование вариантов организации вентиляции.
    Во-вторых, серьезно задумался над правильностью варианта с вытяжкой в мокрых зонах по датчику влажности :faq:

    Правда так и не понял, какой альтернативный вариант Если просто естественная вентиляция, то слишком много нюансов метеозависимости, чтобы надеятся на нее
     
    255giv , 20.09.16
    #14 + Цитировать
  15. 255giv
    Регистрация:
    10.07.16
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5

    255giv

    Участник

    255giv

    Участник

    Регистрация:
    10.07.16
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5
    @Gaser,
    Отдельное спасибо за опросник.
    Завтра выложу дополненный с его помощью запрос на формирование предложений:pioner:
     
    255giv , 20.09.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также