1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Сопромат. Изгиб различных профилей металлопроката

Тема в разделе "Металлопрокат. Крепежи. Металлоизделия", создана пользователем bezdelnik_1, 19.09.16.

  1. bezdelnik_1
    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    108

    bezdelnik_1

    Живу здесь

    bezdelnik_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Московская область, пос. Монино
    Сопромат. Изгиб различных профилей металлопроката
    Доброго дня, уважаемые форумчане.
    Допустим, имеются насколько различных видов металлопроката. Все их объединяет одинаковый размер, вписанный в окружность. То есть, допустим, высота профиля 40 мм, ширина тоже 40 мм. По картинке будет ясно. Материал всех профилей одинаков.
    Нужно расположить эти профили по степени устойчивости к изгибу, по убыванию.
    Без постройки всяких там эпюр и прочего.
    Ну чтобы вот знать наверняка, что "стержень", как таковой, всегда слабее "трубы". А "двутавр" всегда крепче "уголка".
    Давайте составим картинку-шпаргалку.)
    Профили-на-изгиб.jpg
     
    bezdelnik_1 , 19.09.16
    #1 + Цитировать
  2. bezdelnik_1
    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    108

    bezdelnik_1

    Живу здесь

    bezdelnik_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Московская область, пос. Монино
    Судя по обилию комментариев, тема затронула глубинные струны душ...
     
    bezdelnik_1 , 23.09.16
    #2 + Цитировать
  3. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    1.197
    Благодарности:
    636

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    1.197
    Благодарности:
    636
    Адрес:
    Москва
    Учитывая что слово "эпюра" понятно едва ли каждому 10-му, правильнее будет рассматривать не профили впсианные в одинаковые окружности, а профили _одинакового веса_. Тоесть стоимости.
    К примеру, это 50х50 с стенкой 1.5 или 40х40 с стенкой 2 мм (примерно). И тему перенесли бы в строительство домов на металлокаркасе. А то реально попадаются идеи настелить полы в сарайке на раму из 3х метровых труб 40х40 с шагом полтора метра:)
     
    Mishael761 , 28.09.16
    #3 + Цитировать
  4. bezdelnik_1
    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    108

    bezdelnik_1

    Живу здесь

    bezdelnik_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Московская область, пос. Монино
    Уважаемая администрация! не перенесёте ли вы тему в этот самый раздел? Спасибо.
     
    bezdelnik_1 , 28.09.16
    #4 + Цитировать
  5. Rufus86
    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    115

    Rufus86

    Живу здесь

    Rufus86

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    115
    У вас не совсем точная постановка задачи. Конечно, можно выстроить цепочку из номеров, но это не рационально. Следует в первую очередь учитывать назначение тех или иных профилей.

    Круг и круглая труба хорошо работают на растяжение и сжатие, но если взять тот и другой профиль одинакового диаметра, то труба будет в разы рациональнее сплошного круга. Основное назначение круглой трубы - стойки, распорки, но никак не балки перекрытий.

    Квадратная труба хороша в роли стойки. Можно использовать в роли балки, но зачем, если для этих целей есть двутавры и швеллеры?

    Словом, каждому профилю своё место.
     
    Rufus86 , 30.09.16
    #5 + Цитировать
  6. bezdelnik_1
    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    108

    bezdelnik_1

    Живу здесь

    bezdelnik_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Московская область, пос. Монино
    Доброго Вам здоровья! Например, по опыту, бывает, что тот или иной профиль просто недоступен. Или доступны, допустим, всего два вида. Про двутавр и швеллер на изгиб всё понятно - это предпочтение. А вот как быть, если для балки стоит задача выбрать между, допустим, квадратной трубой и уголком или же между уголком и тавром?
    Как пример: недавно я столкнулся с необходимостью подбора профиля из алюминия для устройства каркаса легкого почти горизонтального навеса. В наличии в магазине были квадратная труба 20х20, уголок 20х20, уголок 20х40 и тавр 20х20. Двутавров и швеллеров алюминиевых не было. Всю голову сломал, пока выбрал квадратную трубу. (Да и то не уверен, что поступил правильно.
    Когда стоишь в магазине и материалы нужно купить прямо сейчас, как-то забывается очевидное. Вот потому и нужна такая цепочка предпочтений.)
     
    bezdelnik_1 , 03.10.16
    #6 + Цитировать
  7. fen111
    Регистрация:
    17.07.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12

    fen111

    Живу здесь

    fen111

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Орёл
    Так где картинка-шпоргалка? на форуме наверняка и доктора наук в области сопромата есть, так неужели не сделать простенькую картинку/табличку с кучей допущений и условностей - не для высоток и башен по примеру Шуховской, а для двора, хозяйства. Вот есть на просторах рунета табличка для профильной трубы
    Технокопилка - расчёт квадратной и прямоугольной трубы.jpg
    оригинал отсюда http://tehnokopilka.ru/viewtopic.php?f=48&t=281&sid=8604a0f80d746a0df1448a156cf75057
    нужно нечто подобное по остальному прокату
     
    fen111 , 15.11.16
    #7 + Цитировать
  8. bezdelnik_1
    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    108

    bezdelnik_1

    Живу здесь

    bezdelnik_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Московская область, пос. Монино
    У меня была задача сделать вот такой навес, почти горизонтальный (я писал выше).
    DSC02378.JPG
    Выбрал квадратную алюминиевую трубу, после этого и задумался об описанной картинке-шпаргалке. К сожалению, на очень-очень примитивном потребительском уровне как-то никто не снизошёл до подсказки. :faq:
    Осмелюсь ещё раз сформулировать задачу (на рисунке):
    Профили-на-изгиб.jpg
     
    bezdelnik_1 , 16.11.16
    #8 + Цитировать
  9. Rufus86
    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    115

    Rufus86

    Живу здесь

    Rufus86

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    115
    Давайте я лучше поясню как на примитивном уровне понимать те или иные прочностные свойства профилей.
    Изгибная прочность имеет прямую зависимость от момента сопротивления (Wx). Находите в интернете ГОСТ на тот или иной профиль и сравниваете этот параметр, чтобы понять какой профиль будет вести себя лучше в одинаковой ситуации.
     

    Вложения:

    • ГОСТ швеллер.png
    • СТО.png
    Rufus86 , 17.11.16
    #9 + Цитировать
  10. Rufus86
    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    115

    Rufus86

    Живу здесь

    Rufus86

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    115
    К примеру, есть в продаже на рынке маленький двутавр 10Б, швеллер 10П и квадратная труба 80х3. Опустим тот момент, что, по-хорошему, надо всё считать, и вернемся к главному вопросу из поста №1
    Сразу видим, что момент сопротивления у двутавр 10Б 34,2 см3, у швеллера 10П - 34,9 см3, а у трубы 80х3 - 21,95 см3

    P. S. В этом сообщении загружена таблица из ГОСТ 30245-2003 на квадратную трубу
     

    Вложения:

    • 30245.png
    Rufus86 , 17.11.16
    #10 + Цитировать
  11. bezdelnik_1
    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    108

    bezdelnik_1

    Живу здесь

    bezdelnik_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Московская область, пос. Монино
    Так, это уже кое-что. Спасибо.
    Значит, мы можем вполне сравнить этот самый Wx при одинаковой высоте профиля.
    При высоте (диаметре) 100 мм. имеем:
    двутавр - Wx=34.2
    швеллер - Wx=34.9


    Может быть, под руками у кого-то есть такие таблицы для различных профилей? ПОЖАЛУЙСТА, УВАЖАЕМЫЕ ПРЕПОДАВАТЕЛИ И УЧЁНЫЕ, напишите сюда значения Wх для различных профилей при их высоте (диаметре), равной 100 мм.
    А я обобщу, составлю красивую табличку для распечатки и выложу здесь для всех.
     
    Последнее редактирование: 17.11.16
    bezdelnik_1 , 17.11.16
    #11 + Цитировать
  12. bezdelnik_1
    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    108

    bezdelnik_1

    Живу здесь

    bezdelnik_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Московская область, пос. Монино
    Нашел вот кое-что по теме, но ясности прибавилось не сильно.
    http://cherch.ru/rabotosposobnost_i...echeniya_detaley_rabotaiuschich_na_izgib.html

    Вот ещё добавка из просторов Интернета, но что-то я сильно сомневаюсь.
    труба квадратная - Wx=35,4
    пруток круглый - Wx=98,1
    пруток квадратный - Wx=166,7
    труба прямоугольная 100х50 - Wx=21.29

    Это выйдет, что "пруток" сопротивляется сильнее "двутавра"? Оч. странно.
     
    Последнее редактирование: 17.11.16
    bezdelnik_1 , 17.11.16
    #12 + Цитировать
  13. bezdelnik_1
    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    108

    bezdelnik_1

    Живу здесь

    bezdelnik_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Московская область, пос. Монино
    bezdelnik_1 , 17.11.16
    #13 + Цитировать
  14. fen111
    Регистрация:
    17.07.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12

    fen111

    Живу здесь

    fen111

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Орёл
    с Вашего позволения картинку из ссылки на форум загружу image035.jpg
    только совсем непонятно как это у круглой трубы х/у=3 и как на самой трубе тогда определить, где у нее х, а где у)
    Вот еще бы с терминами сопроматовскими определится, что такое шарнир? Из википедии - подвижное соединение двух частей, которое обеспечивает им вращение. Но если балка на кирпичах лежит это же тоже шарнир, но вращения как такового нет.
     
    fen111 , 17.11.16
    #14 + Цитировать
  15. bezdelnik_1
    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    108

    bezdelnik_1

    Живу здесь

    bezdelnik_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Московская область, пос. Монино
    В общем я на найденном калькуляторе "расчёт балки на прогиб" ввёл следующие данные:
    высота (диаметр) профиля = 100 мм.
    толщина стенки = 5 мм.
    ширина полки (где она есть) = 100 мм.
    пролет = 5000 мм.
    распределенная нагрузка = 100 кг/м.
    Вариантов заделки концов балки просчитывал два: заделка-заделка и шарнир-шарнир.

    По степени устойчивости к прогибу получилось так, по убыванию:
    1. Пруток квадратный
    2. Пруток круглый
    3. Труба квадратная
    4. Двутавр
    5. Швеллер
    6. Труба прямоугольная
    7. Труба круглая
    8. Уголок
    Профили-на-изгиб-1.jpg
     
    Последнее редактирование: 17.11.16
    bezdelnik_1 , 17.11.16
    #15 + Цитировать