Утеплитель Бонолит D200

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Sailor, вы же даете пример однородной стены, а речь идет о стеновой системе с утеплением, при которой частая конденсация в слое утеплителя и фасадной отделки просто губительна и недопустима.
Газобетонная стена в вашем примере вполне справиться с конденсатом и фасадная отделка не отвалится со временем.
Но только цементно песчаным раствором толщиной 10мм никто не отделывает. Толщина обычно 5-7мм цементно перлитового раствора + краска или штукатурка силиконовая.


Этот расчет ближе к истине.

 

Вы противоречите СНиП. Из этогшо я могу сделать только один вывод: вам не стоит доверять проектирование строительных конструкций.
Удачи

 

Голословное обвинение с вашей стороны, прикрытое волшебным словом СНиП, без номера, параграфа и точных данных с фактами.
Даже ребенку ясно, что вода при замерзании расширяется и при достаточном количестве деформирует материал. В случае с отделкой фасада гранитной плиткой, как в моем примере, фасадная отделка просто отвалится со временем и таких примеров масса.
И вам всего доброго .

 

СП. 50.13330.2012. Глава 8 "Защита от переувлажнения ограждающих конструкций".
По ссылкам в калькуляторе результаты этого расчета при ведены на вкладке "Влагонакопление". По всем приведенным вариантам конструкций все в порядке.

В газобетоне марки D200 ~90% объема занимает воздух. Вода, замерзая, увеличивается в объеме ~ в 1.1 раза. Т. е., чтобы начать деформировать материал вода должна занять > 80% объема материала.
Между тем расчет из СНиП ограничивает добавочное накопление влаги за отопительный сезон в объемах, на порядки меньше этого значения. Для ячеистых бетонов предельное приращение сорбционной влажности (таблица 10) составляет 6% от массы. Для D200 получаем 12 кг на кубический метр. Или 1,2 % объема. Расчеты во всех случаях показали, что влаги накапливается меньше.
Учите матчасть

 

Спасибо! Правильная аргументация, достойная уважения .
Только есть момент, который вы упустили.
В приведенном мною примере совсем непорядок получился с переувлажнением.

Если вы в данном примере откроете вкладку "Влагонакопление", то поймете, что проявили невнимательность и безосновательно усомнились в моей компетенции. Поэтому ваше утверждение

не соответствует действительности. Мои аргументация и повествование основываются как раз на таких случаях.
Резюмируя вышесказанное, я хочу сказать следующее:
1. Имеются ограничения по выбору фасадной отделки утепленных стен из газобетона.
2. При выборе фасадной отделки необходимо выполнить расчет стеновой системы на переувлажнение.

Век живи, век учись!
Еще раз благодарю за правильную аргументацию.

 

Я не знаю, что вами движет. Банальное ли нежелание признать ошибку или нежелание выглядеть не в лучшем свете на глазах потенциальных клиентов, но теперь вы еще дали повод усомниться в вашей честности.
Вот то сообщение, в котором вы изначально привели "неправильную" расчетную модель. Как хорошо видно, вы сейчас даете другую модель, банально изменив толщину некоторых слоев:
Газобетон D500 было 375, стало 300.
Клей отделки (ЦПР): было 10, стало 6.
Гранит: было 6, стало 8.
В картах это называется шулерством, в жизни - жульничеством.
Право слово, недостойно
И, дабы не ввязываться в дальнейшие ваши попытки свернуть разговор в сторону, изначально я утверждал, что ваш тезис о том, что только конструкция с отсутствием зоны выпадения конденсата является правильной - ложен.

 

Не надо переворачивать все с ног на голову, я дал ссылку на расчет, на который опирался. Вы ее не заметили и выстроили несоответствующее повествование и теперь обвиняете в шулерстве, за ваш же промах!
Вам не стыдно, человеку с таким большим опытом, авторитетом и лично мною уважаемому!
Можно просто сказать:, "Не заметил, бывает" И ВСЕ! Не ошибается только тот, кто ничего не делает.

У меня нет желания бороться с вашим раздутым эго, это не интересное и бесполезное занятие.
Разговор перешел допустимы границы. Если есть что лично сказать, напишите мне, готов даже встретиться.
На этом закончим.

 

@LeonDom, о как оно.
В личке вы елей разлили, а тут на меня наехать решили.
Тогда таки нет. Претензии не сняты. А ля гер, ком а ля гер.
Вот здесь вы выкладывали расчет с этой ссылкой, где собственно:

А вчера вдруг здесь выкладываете расчет с другой ссылкой и с другими толщинами материалов:

Налицо подлог.
Не удивлюсь, если вы подобные "фокусы" проделываете и с вашими клиентами, которых вы в этой теме неутомимо пытаетесь вербовать вопреки правилам форума.

 

Господа, может хватит? Потребителям это не очень интересно. Как к консенсусу придёте, так резюме нам и сообщите.

 

Что конкретно вам не интересно?
Вам не интересно как правильно проектировать тепловую защиту ограждающих конструкций?
Так простите, что вы тут тогда забыли?

 

Я тут забыл субъективные ощущения по использованию указанного материала. А проектировать тепловую защиту ограждающих конструкций будет инженер с соответствующим образованием.

 

Добрый день!
Мы с @Sailor примерились, недоразумение исчерпано 22.03 в 12:57. Просим прощения, если кого потревожили излишней эмоциональностью.

Резюме нашего диспута получилось следующее:
"При подборе стеновой системы важно не столько наличие зоны конденсации, как количество накопленного в ней конденсата. Но при этом графическое наличие ее в расчетах со SmartCalc дает повод серьезнее разобраться в слоях конструкции и исключить любые вероятности, влияющие на срок службы".

 

Молодцы. Про конденсацию считаю нужным добавить вот что. Зимой конденсация действительно есть всегда. И действительно вопрос в количестве накопленной влаги. Как правило, при правильно подобранных слоях конструкции накопленный за зиму в стене конденсат должен успеть за тёплое время года испариться. Так что вы оба в общем правы.

 

А где можно в розницу купить таких блоков ? (все равно хоть 100 хоть 200 толщиной) Получается что там всего 200 килограмм материала на целый куб ! Это воздух почти...

 

Ну это же утеплитель)