1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Строительство из самонесущих панелей

Тема в разделе "Дома со стальным каркасом", создана пользователем БезНика, 18.09.16.

  1. Deneno
    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    4

    Deneno

    Участник

    Deneno

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    4
    Вы видимо представитель какой-то другой организации? А то так спорите и пытаетесь что-то доказать приводя такие глупые аргументы. В упор не видите средние профиля, фото с которыми сами же и выложили. Кстати, а объясните мне про стопку прутиков и брус, аж интересно стало.
    По поводу сэндвич панелей вообще бред несете. Мало найдется людей, кто готов жить в условиях "ангара". А каркас кто будет покупать? А варить каркас? А собирать? Или в вашей деревне законы гравитации по другому работают?

    В целом давно изучаю тему этих панелей, интереснее каркасника. Но вы тут еще поспорьте.
    teplo2121, прошу больше фоток выложить
     
  2. Nikrr
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    3

    Nikrr

    Живу здесь

    Nikrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    @Deneno, и всем кто интересуется панелями совет найдите время и посмотрите построенные/строящиеся дома из таких панелей.
    Мне тоже казалось что эта технология интереснее каркасной, сейчас этот вопрос снят-)
    не буду делать анти- или рекламу, это каждый решает для себя.
     
  3. teplo2121
    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6

    teplo2121

    Участник

    teplo2121

    Участник

    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Чебоксары
    1. Набор из несвязанных вертикальных профилей без горизонтальных связей не может нести " Высокое сопротивление нагрузкам (1 погонный метр наружной стеновой панели при толщине несущего профиля 1,0 мм выдерживает до 4,0 тонн нагрузки)." - это с вашего сайта. Это как происходит замер этого показателя. СИПовцы на машине катаются, а у вас?
    По вашему профиля несвязанны? Вы решили, что они в воздухе висят или просто соприкасаются друг с другом? По вашему саморезы соединяющие несущие профиля с горизонтальными элементами не связывают их или понятие связь у вас другое?
    При соединении двух панелей их профили образуют два двутавра которые несут вертикальную нагрузку См. фото. Их устойчивость в конструкции обеспечивают горизонтальные элементы и укосины, которые не видно, т. к. они находятся между двутаврами и слоями утеплителя, или же наружной полосой. Вверху, внизу по периметру и с двух сторон панели связываются с крепежными уголками. Через нижние крепежные уголки панели крепятся к фундаменту, а ерез вехние к кровельной или межэтажной обвязке. Именно после сборки всей конструкции - наружные и внутренние стены, обвязка с лагами, стропильная система, кровельный материал достигается устойчивость конструкции.
    DSC_0132.JPG

    В свое время Уралстройпанелью были сделаны испытания по которым был составлен акт и заключение. Сканы этих доков можно найти в интернете. выкладываю.
    akt_0.jpg
    akt-2_0.jpg

    Заключение экспертизы (1) (1).jpg
    2. ..."Возможность собрать дом самим - это существенно удешевляет строительство.". Или заказывайте строителей или вообще не стройте.

    4. А чего про патент непонятно - сендвич-панель 150 мм с плотностью плиты 140-160 кг/м3 и двумя сплошными облицовками из крашеной стали толщиной 0,7 мм в нашей деревне стоит 1700-1800 р/м2.
    Ваша панель без облицовки - 2440 р/м2 - в чём экономия? Дарю!
    Вы наверное не в курсе, что сендвич панели являются не несущими, в отличии от наших, и под них необходим металлический каркас состоящий из двутавров, швеллеров, профильных труб и других элементов. Вес этого металла сделает ваш фундамент дороже, сам металл стоит денег, сборка каркаса со сваркой или болтовыми соединениями стоит не мало, доставка и разгрузка спецтехникой, при монтаже тоже необходимо спецтехнику использовать, но самое главное, что внешне ваш дом будет выглядеть как ангар, сервис или гипермаркет, или павильон, а внутри без дополнительной отделки вы будете созерцать металлический каркас. Ну так где экономия?
     
  4. tdk
    Регистрация:
    24.06.08
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    109

    tdk

    Живу здесь

    tdk

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.08
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Тлт
    Теперь по пунктам:
    1. Судя по испытаниям собрали "кубик" 1х1,5х2,5м (высота) и давили сверху, в житейском понимании - это веник собранный из прутьев воедино. Естественно его трудно "завалить", получилась устойчивая "табуретка" в моём понимании. Вся проблема в том, что в доме таким габаритам соответствует только туалет, мы же не живём в нём :aga: у нас есть комнаты побольше. Вот и первая уловка маркетинга - проверьте одну стену на устойчивость и будут совсем другие результаты. Два двутавра в моём понимании это Н и Н образные цельные прокатные профиля, но не четыре П-образки, связанные пластинами с саморезами и где-то там в середине связанные такими же профилями.
    2. Как вы считаете эти конструкции на нагрузку?
    3. См. вопрос 1.
    4. Я знаю что такое сендвич панель - быстрая отделка промзданий. В вашем варианте возможно применение панелей только когда есть рассчитываемый на нагрузку основной каркас, к которому крепятся ваши панели - у вас этого нет к сожалению:flag:, но в этом варианте экономика:ogo:.
    Если цена так резко снижается (на 30%) - значит есть зазор и не всё потеряно, можно ещё поторговаться на рынке:victory:
     
  5. Лиаро
    Регистрация:
    20.03.14
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    201

    Лиаро

    Живу здесь

    Лиаро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.14
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Самара
    Конечно, рано или поздно все придет к равновесному "средняя цена по каркасникам и их производным".

    Сиповоды тоже начинали с лозунга "Можно строить самому и сэкономить на сборке". Но как-то не пошло: кто может купить панель, сам обычно не строит, а кто строит сам - строит из того, что есть на ближайшей лесопилке.
     
  6. teplo2121
    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6

    teplo2121

    Участник

    teplo2121

    Участник

    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Чебоксары
    Вы внимательно читайте, что в этой теме писали раньше (про расчет боковых нагрузок), что писал вам я, внимательно изучить акт и заключение как и на что проводились испытания. Хотя вы видимо относитесь к тем людям которые из прочитанного принимают, только то, что вам нужно, а нужно это для продолжения своих житейских рассуждений про веники и табуретки. Скажите, а случаем вы классические каркасники тоже под сомнения ставите, там ведь выражаясь вашим языком точно много палок и тоже саморезы в связях применяются?
    581ad42e1d801 (1).jpeg 3.jpg 4.jpg
     
  7. tdk
    Регистрация:
    24.06.08
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    109

    tdk

    Живу здесь

    tdk

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.08
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Тлт

    Повторюсь - у деревяшечников есть КОД, у ЛСТКашников - еврокод, как производитель этих панелей считает своё изделие на нагрузки?
    Почему проводится испытание кубика 1х1,5х2,5 м на вертикальное нагружение, а не простой стенки - потому что она "поплывёт" при такой нагрузке?
    Кто будет отвечать перед покупателем, если производитель не озаботился даже получением сертификата на свою продукцию - не курятники же строить он предлагает, а жилые помещения? :faq:
     
  8. AleksSerp86
    Регистрация:
    26.11.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    AleksSerp86

    Участник

    AleksSerp86

    Участник

    Регистрация:
    26.11.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Здравствуйте, уважаемые форумчане! Недавно услышал про строительство домов из НЭК панелей. Кто может поделиться информацией об этой технологии? Может у кого имеется опыт строительства домов из этих панелей. Планирую строительство каркасного дома и теперь не дает покоя навязчивая идея с НЭК панелями. Что лучше строить, классический каркасник или же стоит рассмотреть вариант с панелями? Посоветуйте пожалуйста
     
  9. Xinvest
    Регистрация:
    24.05.12
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    835

    Xinvest

    Мастер

    Xinvest

    Мастер

    Регистрация:
    24.05.12
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    835
    Адрес:
    Россия
    Рассмотрите вариант с МДВП панелями, как наиболее соответствующий климату нашей страны.
     
  10. Alex_Bor76
    Регистрация:
    02.03.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Alex_Bor76

    Участник

    Alex_Bor76

    Участник

    Регистрация:
    02.03.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Если интересно строительство по данной технологии...
     

    Вложения:

    • СМ описание.jpg
    Последнее редактирование модератором: 03.03.17
  11. ДядяЛексус
    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    31

    ДядяЛексус

    Живу здесь

    ДядяЛексус

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Нижневартовск
    Уже третью ветку заспорили, саботаж какой-то...
    Мне вот эта тема, например, очень и очень помогла бы, если б не спорщики- теоретики!
    Приходится чуть ли не велосипед изобретать, по наитию, блин, дом строю...
    Не надо воду лить и дрязги разводить, Надо людям помогать, советами и опытом, для того и форум, так думаю...
    Извините за мой французский...
    Материалов и технологий сейчас пруд пруди, и каждый может выбрать то что его устраивает по разным параметрам... Самонесущие базальтовые панели- это тоже один из вариантов... Меня он вполне устраивает. Вот только хотелось бы с форумчанами на эту тему поделиться опытом и ньансами всякими техническими.
    Интернет забит рекламными роликами о том как быстро строить или как зашибись живется в доме из базальта... А как его строить- буквально крупицы. И расспросить некого, даже на главном форуме страны... Досадно...
    Так вот между делом я уже и собрал всю коробку... Один, за три недели отпуска. Не так сложно, как нюансы всякие задерживают, да и попрыгать пришлось конечно же...
    Так что, давайте строиться сообща и помогать друг другу советами.
    Так думаю!
     
  12. ДядяЛексус
    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    31

    ДядяЛексус

    Живу здесь

    ДядяЛексус

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Нижневартовск
    Вот и фотка в тему ветки
    IMG_20170916_174340.jpg
     
  13. БезНика
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    26

    БезНика

    Живу здесь

    БезНика

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    26
    Молодец ДядяЛексус! Да, тема угасла благодаря стараниям некоторых :mad:. Пытался его унять, а он снова, провоцирует, а производитель отвечает. В общем, забанили "одного из производителей"(teplo2121) и еще deneno. Представитель из Ижевска на другой ветке в строительных и отделочных материалах остался. И я сюда писать перестал, так как вижу этот спор только вред нанес той технологии, что я интересовался и людям. Ну как оградить тему от борца с курятниками? :faq:
     
  14. tdk
    Регистрация:
    24.06.08
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    109

    tdk

    Живу здесь

    tdk

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.08
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Тлт
    Да очень просто, повторю свои вопросы для рекламщиков:
    1. Почему проводится испытание кубика 1х1,5х2,5 м на вертикальное нагружение, а не простой стенки - потому что она "поплывёт" при такой нагрузке?
    2. Кто будет отвечать перед покупателем, если производитель не озаботился даже получением сертификата на свою продукцию - не курятники же строить он предлагает, а жилые помещения?
    Когда по цифрам и бумажкам сказать нечего, лучше окучивать другие поляны:hello:
     
  15. ДядяЛексус
    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    31

    ДядяЛексус

    Живу здесь

    ДядяЛексус

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Нижневартовск
    Понятное дело, что кубик выдержит 17 т, хоть из чего его сделай...
    Из шин, мешков с землёй или какашек с соломой, но дело то не в этом вообще.
    Здравый смысл, физику и теоретическую механику никто не отменял... Люди построились, живут не первый год уже и радуются. Вот и я проверю в эту зиму как там кубики мои 28 тонн снега выдержат

    А курятники можно построить и из кирпича, газопенобетона, фанеры, сип, самана и пр. Мне пока он не нужен, я дом с башней и зимним садом строю из самонесущих базаьтовых панелей в комбинации с каркасником...
    Испытаю на людях, потом расскажу свои впечатления. Чисто практика.