Виноград - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А я как-то обходился. Хотя понятно , сухим, по-ходу, он у меня и не был никогда. Надо полазить в закромах, в ведрах чего только нет. Я его, помню, припер именно из Москвы первый раз просто с территории какого-то бетонного заводика. Просто из биг-бэгов насыпали в мешки. Может и сейчас это вариант.

 

Ну выше писали. Он до 2т.р. куб. Я с Апрелевского завода брал. Они его делают и рассылают. И вермикулит тоже. И в бэгах и в мешках обычных. Услуги ТК дороже выходят

 

У нас тоже европейские сорта цветут в основном во второй декаде июня. Не думаю, что у вас намного раньше. Может на неделю.

 

Звонить надо, в апреле всегда бывает в наличии.
Те самые.

 

Если выращивать рассаду с применением перлита, нужно "использовать комплексные удобрения, а не кальциевые препараты, так как последние приведут к смещению нейтральной pH реакции перлита в щелочную сторону".
В прошлом сезоне укореняли виноград в агроперлите - замечательно. Потом хризантемы в строительном - аналогично. А

 

Смешно или не очень, но перлит способен давать щелочную реакцию. Например, при поливе водой с содержанием солей жесткости, в первую очередь кальциевой. Мало кому из растений такое понравится. Растить можно, но при воде с жесткостью постоянно контролировать рН водных вытяжек... для гидропоники или для тепличных комбинатов, вероятно, годится, а любителям вроде нас, не уверен.
Как говорится, моё дело предупредить. Кому интересно, сам поищет более глубокие обоснования сдвижки реакции перлита в субстратах в щелочную сторону, включая заряд и его последствия.
В общем, сам агроперлит не применяю из-за "химии", хотя общая жесткость воды у меня посередине допуска.

 

j не-не, ничего искать не надо. Значит перлит -это всего лишь замена песку. Я использовал инертные субстраты еще с 96 года. Это песок обычный + к-н буфер. Но он просто тяжелый. Перечень инертных субстратов для любителя вы найдете в любой книжке Митлайдера. Один плюс перлита -это вес. Так что не надо приплетать в этом вопросе ничего, т. к.

- это так, к делу отношения не имеет. Жесткость воды -ну, для средней полосы -практически тоже. В принципе, вопрос можно закрыть.
Кокосовый субстрат применяется только по одной причине -он дешовый. Но не у нас. Орех чистят и копру куда-то надо девать. Если вам удобно использовать кокосовый субстрат - и слава бог. у, я вопрос закрыл.

 

Спасибо, конечно. Но у нас нет Мамаева кургана, у нас, только -"резной палисад". А это маленько севернее. Но и мы цветем в те же сроки. Вот в теплице цветение началось в 3 дек. мая. Но это пока не показатель, в моем случае.

 

Ну как не имеет отношения к делу выращивания черенков, если им подавай слабокислую или нейтральную реакцию, а в перлите есть риск взметнуть рН в слабощелочную или в щелочную?
Повторю, что с моей водой я его применять вряд ли буду. Дальше каждый должен смотреть сам, по своим местным условиям. Подкислять водичку мог бы и я, но оно мне надо, еще об этом думать? Проще по накатанной.
Кстати, в чистом кокосовом растил, но по причинам описанным чуть раньше, стал делать смесь. А в чистом перлите даже не рискнул. НЕ с моей водичкой, где кальциевая жесткость хоть и не зашкаливает, но преобладает. Водоносный слой - известняк. Поэтому так.

Насчет "приплетать", возможно, Вы и правы, нечего "приплетать" к саду-винограду всякую разную науку. А то еще читай, анализируй, думай.

Вот думаю, зря, что ли намекнул про электрические заряды и кальций?
Из популярного источника: "Перлит имеет нейтральный показатель pH. При выращивании растений в чистом перлите и поливе жесткой водой может произойти сдвиг pH субстрата в щелочную сторону, что угнетающе подействует на рост растений и заблокирует доступность для них питательных веществ."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Перлит_(порода)
А если почитать про гидропонику, то там можно узнать по спорной теме немножко больше.
ИМХО, если набодяжить агроперлит с кислым торфом, то даже я, с моей водой, проскочу на тоненького. А это мне надо?

О нашем любимом винограде, зимующем и не подозревающем что мы тут обсуждаем не его, любимого, а какой-то песок
Смотрел сегодня в один туннель. Всё пока у винограда хорошо. Чего и всем желаю!

 

А мне любопытство покоя не дает. Как это так, там под дугами что-то происходит, а я не в курсе? Ни-па-ря-дак

Зима. Чтобы не впасть в мозговую спячку, есть смысл пообсуждать то, что предстоит делать весной. Ясен пень, в первую очередь это раскрытие и подвязки существующих формировок, или с прицелом на будущие формировки.

Предлагаю про них и поговорить. Кому и почему нравятся кордоны, а кому и почему веерные формировки.
И с лету предлагаю оценивать по нескольким критериям:
1) сроки выведения
2) удобство подвязки и размещения на шпалерах
3) количество накопленной многолетней древесины
4) удобство замены многолетних надземных частей куста
5) удобство снятия с шпалер и укрывания

А также интересны личные точки зрения всех на продуктивность кордона и веера.

Помаракуем над этими вопросами, перейдем к реальным подвязкам и к обработкам с кормежками.

 

Я сегодня прорвался в свою деревню, к скважине с черенками. Живые, красивые, крепкие. Поцарапал - ну живые, как вчера нарезаные. Но есть несколько мест у торцов (не на всех) с лёгким, лёгким, лёгким пушком. Чуть чуть... Что предпринять? И надо ли?

 

пошла плесень. Обязательно предпринять обеззараживающую от грибов процедуру

 

Мне кажется во многом здесь влияет расположение кустов на конкретном участке. К примеру у меня совсем не много земли. Шпалеры длиной 5 метров. Какие уж тут кордоны? Во всяком случае мне так кажется. В другом месте планирую со временем оплести беседку, там планирую кордон вертикальный для верха (крыша) и веер для стен. Правда супруга ни в какую не соглашается убирать с беседки девичий виноград, но и здесь время на моей стороне, если все получится и она убедится, что в Подмосковье можно выращивать вкусный виноград, то уступит я думаю.
Что касается критериев, которые Вы перечислили, опыта пока нет, а при выборе руководствуюсь перечисленными выше причинами. Дума со временем, возможно, начнут перевешивать иные критерии. Поживем, увидим.

 

Уверен, что поменяет мнение, как только увидит качественные грозди. Моя ведь тоже долго сомневалась. А в итоге сама выступила инициатором строительства призаборной теплицы.

Касательно Вашего мнения про удобство размещения вееров на небольших шпалерах соглашусь. На 5 м можно разместить 2 куста веером, слегка придерживая их от бурного роста. А если какой-то сорт потом перевесит в предпочтениях, то можно отдать ему и все 5 м. Так, собираюсь немножко теснить соседние кусты в пользу Аркадии и Чарли (по заявкам семьи). А от некоторых буду даже отказываться совсем в пользу других сортов. Процесс сортоиспытания не быстрый.

Из вариантов формировок лично мне больше всего нравится так называемый длиннорукавный веер либо с усиленным плодовым звеном, либо с параллельными рукавами. Его еще называют "по-Сидоряке", знаменитому виноградарю из Запорожской области. Он так выращивает свои кусты в промышленных масштабах. Рукава вперехлест, со смещением зоны плодоношения над головы соседних кустов. Для такой формировки достаточно научиться выращивать нормально вызревающие длинные лозы. Поскольку этого возможно добиваться в нашем климате, то почти все кусты перевел или перевожу на такой веер.

 

Самые кордонные кордоны На пяти метрах люди 5 (пять!) кордонов и растят. И урожай приличный собирают