1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Вопросы по программе C. O. 3.8 (herz, auditor, danfos, valtec и. т. д)

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем artyakim, 18.09.16.

  1. psips
    Регистрация:
    08.01.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0

    psips

    Участник

    psips

    Участник

    Регистрация:
    08.01.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Удмуртия сп0ртивная
    Балансировочный клапан ветки никакого влияния на недостаточность диапазона балансировки запорно-балансировочного клапана на обратке радиатора не оказывает и оказать не может. А говорю я об этом, чтобы предупредить читателей. Гидравлические характеристики клапана можно посмотреть в его паспорте, на график гляньте и поймете, хватит ли у него диапазона настройки для радиаторов. Что означает фраза "приберечь ошибкой"?
     
  2. plehan
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    12.279
    Благодарности:
    5.450

    plehan

    Живу здесь

    plehan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    12.279
    Благодарности:
    5.450
    - а вы попробуйте.
    - вот прямое значение, не все отражено в программе -появляются обновления .
     
  3. plehan
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    12.279
    Благодарности:
    5.450

    plehan

    Живу здесь

    plehan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    12.279
    Благодарности:
    5.450
    А о каком клапане идет речь - модель и производитель ?
     
  4. psips
    Регистрация:
    08.01.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0

    psips

    Участник

    psips

    Участник

    Регистрация:
    08.01.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Удмуртия сп0ртивная
    В этой теме несколько человек критиковали меня за фразу: в СО 3.8 можно рассчитать теплопотери дома. Покажу это на примере. Зима, частный дом с автономным контуром отопления. Радиаторы алюминиевые, трубы металлопластиковые, на газовом котле 73/58*С. Теплопотери здания уравновешены теплопоступлениями в дом, и потому поддерживается температура воздуха 20* внутри дома. Основная часть теплопоступлений обеспечивают радиаторы и трубы отопления, а очень малая часть идет от электроламп, холодильника... поэтому ими пренебрегаем.

    Прикинем поступление тепла от радиаторов. В каталоге программы находим модель радиатора и для температурного напора радиатора 73/58/20 пишем на листок теплоотдачу приборов. Вода в трубах остывает по ходу движения, и пусть на радиаторе 73/58 или 70/61 или 71/60 - теплоотдача в этих трех случаях будет одинаковой. Суммарная теплоотдача радиаторов 2600 Вт получилась.

    Прикинем поступление тепла от открыто проложенных неизолированных металлопластиковых труб. Рулеткой измеряем их длину и заходим в СП 41-102-98, там есть две таблицы для определения теплопоступлений от таких труб. Получаем 1200 Вт. Трубы и радиаторы в сумме дают 3800 Вт, это значение заносим в программу в теплопотери здания. Запускаем расчет, имеем теплоотдачу от радиаторов 2535 Вт, от труб - 700 Вт. По трубам где-то неверно занесли исходные данные, поэтому находим ошибку и делаем повторный расчет. Получаем 1215 Вт, и это уже верный результат, т. к. он сопоставим с ручным расчетом. 2535+1215=3750 Вт - это и есть теплопотери здания.
     
  5. plehan
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    12.279
    Благодарности:
    5.450

    plehan

    Живу здесь

    plehan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    12.279
    Благодарности:
    5.450
    -вас не критиковали, а указали, что программа не предназначена для этого.
    Вы это выводите эмпирическим путем, если вы уверены в своих расчетах почему нет.
    Но ваши расчеты применимы только в узком диапазоне и только для действующей системы .
     
  6. psips
    Регистрация:
    08.01.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0

    psips

    Участник

    psips

    Участник

    Регистрация:
    08.01.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Удмуртия сп0ртивная
    Согласен. Там теплопоступления 1215 Вт от открыто проложенных неизолированных труб получились по расчету гидравлическому в частном доме физика. На котле 73/58/20, металлопластик на 20 - 4 метра, на 16 - 36м.
     
  7. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    1.327
    Благодарности:
    567

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    1.327
    Благодарности:
    567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте, господа.

    Может кто посмотрит что не так в плане схеме ?
    (чисто пример для понимания, без привязки к конкретной местности)

    Пробую нарисовать однотрубку разноуровневую. Ну типа котёл в подвале, радиаторы - на этаже.
    Почему то программа разрешает располагать байпас первого от стояка радиатора только по диагонали.

    Безымянный.jpg

    При этом расчёт выполняет, ошибок не выдаёт. Но как то некрасиво байпас выглядит ;)
    Если же пробую поставить байпас в горизонталь, как у всех последующих радиаторов, то куча ошибок.

    Безымянный2.jpg

    Пробовал по всякому и стояк выше радиаторов (до уровня верхнего подключения) и вровень с основной трубой. Пробовал вообще убрать байпас. Нифига. Только диагональ и всё.

    Это я туплю в каком то не понятном мне месте или косяк программы такой ?
     

    Вложения:

  8. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    10.654
    Благодарности:
    14.197

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    10.654
    Благодарности:
    14.197
    Адрес:
    Донецк
    Имхо.
     
  9. plehan
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    12.279
    Благодарности:
    5.450

    plehan

    Живу здесь

    plehan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    12.279
    Благодарности:
    5.450
    Безымянный.png Безымянный.png2.png Навряд ли.
    Он неправильно размещает свой пример, на планах нужно создать ограждающие конструкции в них прорисовать схему, далее программа выстроит аксонометрическую схему. Однако надо все равно все рассчитать в развернутой схеме. Напишу ИМХО сам глубоко не вникал пока. Только рассчитывал водопровод для дома.
    Также не указан тип арматуры для однотрубной схемы скорее сего поэтому программа и не может построить схему.
    На плоской прорисовывает однотрубную
    И на аксонометрии тоже и на планах .
     
    Последнее редактирование: 08.02.20
  10. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    1.327
    Благодарности:
    567

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    1.327
    Благодарности:
    567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ограждающие только для удобства. Обязательно создать зоны помещений.
    Они созданы.
    На плоской всё нормально считается.
    Так если она не нужна ? Ошибок то нет.
    Ну могу краны шаровые на подачу поставить. Толку то ?
    В пределах одного этажа - всё прекрасно. Проблема возникает с началом использования стояков.
    Опять же - при расположении байпаса у первого от стояка радиатора по диагонали - ошибок тоже нет при расчете. У остальных радиаторов байпасы располагаются нормально. Это программа автоматически делает.
    Когда же пытаюсь принудительно байпас в горизонталь вывести - ну вот никакие варианты не проходят.
    Удаление байпаса, кстати, тоже. Можно подумать что нельзя радиатор на проход подключать.
     
  11. plehan
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    12.279
    Благодарности:
    5.450

    plehan

    Живу здесь

    plehan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    12.279
    Благодарности:
    5.450
    -это что за система ? Гравитационная ?
    - выберите арматуру для однотрубной системы там вкладка есть специальная .
     
  12. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    1.327
    Благодарности:
    567

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    1.327
    Благодарности:
    567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, с насосом. Насос не конкретный. Выставлен автободбор характеристик.
    Ради Вас попробую. ;)
    Однако ИМХО арматура ни при чём.
    Система ж сбалансирована. Скорости в пределах, затекание в норме и пр.
    Ошибок нет вообще. Только байпас на одном первом радиаторе от стояка программа "разрешает" только в диагональ установить.
    При этом таже самая схема в пределах одного этажа - без проблем.
     
  13. plehan
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    12.279
    Благодарности:
    5.450

    plehan

    Живу здесь

    plehan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    12.279
    Благодарности:
    5.450
    Выложите
    - чем?
     
  14. plehan
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    12.279
    Благодарности:
    5.450

    plehan

    Живу здесь

    plehan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    12.279
    Благодарности:
    5.450
    Не пойму момент, программой нарисовал схему, но не дает соединить стояки, у вас она соединила. Что я пропустил ?
     
  15. plehan
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    12.279
    Благодарности:
    5.450

    plehan

    Живу здесь

    plehan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    12.279
    Благодарности:
    5.450
    И еще вопрос почему у вас часть трубопроводов для двухтрубной системы, часть для отднотрубной ?