1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Помогите рассчитать пролет между буро набивными сваями

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем id9292272, 17.09.16.

  1. id9292272
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    id9292272

    Участник

    id9292272

    Участник

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Помогите рассчитать пролет между буро набивными сваями
    Имеем грунт суглинок (пучинистый). За исходную возьмём несущую способность 2кг./см2 Необходимо выполнить свайно-ростверковый фундамент по технологии ТИСЭ. Бурки 30см.х 2-2,5м. Расширения 60см. Ростверк висячий 50х60см. Периметр 14х10,5 + длинная центральная пятая стена 30см. Насколько известно растояние между опорами для балки должно составлять мин. 3 макс. 4 диаметра сваи по центральным осям. Собственно говоря вопрос: При таком ростверке и таких сваях насколько реже можно их ставить и можно ли? Как посчитать изгибающий момент балки (ростверка)? Несущая способность свай сейчас не обсуждается. Дом планирую 1 этажный монолитный арболит (стена 40см. h-4м.) с холодным чердаком. Перекрытие цоколя плиты ПК. Опирание плит на ростверк по 10см торцевыми краями. Верно ли требование СНИПа 3-4 диаметра для ростверка 50х60. Армировать ростверк планирую 12 арматурой по 4 продольных сверху и снизу. Хомуты 6 через 40см. Армирование свай 4 прута D12 с заходом в ростверк 20-30см. (либо даже перевяжу с верхним поясом ростверка)
     
    Последнее редактирование: 17.09.16
    id9292272 , 17.09.16
    #1 + Цитировать
  2. id9292272
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    id9292272

    Участник

    id9292272

    Участник

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Собственно говоря вопрос назрел потому, что некоторые умудряются ставить столбы чуть ли не через 2-2,5м. при гораздо более скромном ростверке и кошмары по ночам их не мучают :) Причем многие из этих "некоторых" занимаются строительством на постоянной основе. Я понимаю что в СНИПе такие моменты закладываются исходя из того, что 1 или даже 2 сваи могут "выпасть" из конструкции и просто висеть на ростверке (недостаточная несущая способность под сваей) И при этом ростверк (балка) должен выдержать. Интересно какой запас заложен в данном требовании про 3-4 диаметра?..
     
    id9292272 , 17.09.16
    #2 + Цитировать
  3. Horman13
    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    42

    Horman13

    Живу здесь

    Horman13

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Московское шоссе 46 литера Б
    Если я Вас правильно понял, то расстояние в 3 диаметра сваи между сваями, причем, для сваи с уширением берется диаметр уширения - это минимальное расстояние между сваями, ограничиваемое для того чтобы исключить из взаимное влияние свай друг на друга. Причем это требование распространяется на забивные и винтовые сваи. Для буронабивных свай минимальное расстояние между сваями в свету ограничивается 1 метром. Больше делать можно, при условии обеспечения прочности, трещиностойкости и жесткости ростверка. При расчете ростверка важно учитывать не только изгибающий момент, но и перерезывающую силу. В запас, момент можно определить по формуле M = 0.125* q*l^2, а перерезывающую силу по формуле Q = 1.25*q*l /2. Где l - длина пролета (расстояние между сваями), q - расчетная нагрузка на ростверк, с учетом веса ростверка.
     
    Horman13 , 17.09.16
    #3 + Цитировать
  4. id9292272
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    id9292272

    Участник

    id9292272

    Участник

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Диаметр уширения я так понимаю не причем, т. к. он влияет лишь на несущую способность сваи. А меня интересует пролет ростверка. Т. е. балка опирающаяся на 2 столба на которую сверху давит стена (максимально в середине пролета), а снизу столбы (максимально в местах опирания) Таким образом балку выгибает. И вопрос в том- какое максимальное расстояние между опорами для конкретно моего ростверка? Посмотрите видео станет понятна суть вопроса...

    Плюс еще плиты перекрытия опираются на край ростверка :)
     
    Последнее редактирование: 17.09.16
    id9292272 , 17.09.16
    #4 + Цитировать
  5. Horman13
    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    42

    Horman13

    Живу здесь

    Horman13

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Московское шоссе 46 литера Б
    Видео не понравилось, парень много ошибается. Заказчик просит бетонный пол на первом этаже, а он про деревянный. Три диаметра - это ошибка, как я уже и написал в своем сообщении, дальше смотреть не стал... По Вашему вопросу, при устройстве буронабивных свай с уширением, расстояние в 1 метр лимитируется, именно, между уширениями свай. 2016-09-17_09-44-58.png
     
    Horman13 , 17.09.16
    #5 + Цитировать
  6. ОлегЕкб79
    Регистрация:
    13.04.15
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    28

    ОлегЕкб79

    Живу здесь

    ОлегЕкб79

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.15
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    28
    Gjb
    поищите в интернете онлайн сервисы по расчету балки на прогиб и раскрытие трещин, вас интересуют эти два параметра. Но могу сразу сказать, что при таком ростверке и вашей мизерной нагрузке, ростверк выдержит пролет и в 3 и скорее всего больше метров. Учтите также, что после возведения стены, стена также начинает работать как балка, вобщем разрыв ростверку не грозит, даже если он будет 20см, при равномерном нагружении. Опасны неравномерные просадки. Вообще судя по ремонтной ветке отдельные просадки вещь редкая, в основном начнинает гулять весь куст или проседает сразу несколько свай, и тут уж никакой ростверк не поможет.
     
    ОлегЕкб79 , 17.09.16
    #6 + Цитировать
  7. Horman13
    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    42

    Horman13

    Живу здесь

    Horman13

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Московское шоссе 46 литера Б
    У меня, вообще, складывается ощущение, что выходы ростверков из строя связаны не с его работой на вертикальную нагрузку, а со стесненными деформациями от усадки бетона и изменения температуры. Сваи "жестко" держат ростверк в горизонтальном направлении, а он пытается удлиниться/укоротиться, возникают растягивающие напряжения, которые превышают расчетное сопротивление бетона на растяжение и появляются сквозные вертикальные трещины на всю высоту сечения, часто в местах устройства продухов.
     
    Horman13 , 17.09.16
    #7 + Цитировать
  8. swdawu2016
    Регистрация:
    16.01.16
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    292

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.16
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    292
    _
    1-вы не корректно ставите вопрос, в такой формулировке в вами рассматриваемой конструктивной схеме он не может быть сформулирован ни при каких условиях. ибо расстояние между сваями задают не размеры ростверка и его пролеты, а количество свай необходимое для обеспечения обеспечения несущей способности фундамента по той или иной оси. А вот ростверк уже вторичен, он уже рассчитывается исходя из полученных пролетов между расставленными по осям сваям, обеспечивающими несущую способность фундамента.
    2-размер ростверка вами обозначенный 50см х60см позволяет иметь пролеты до 7-8м, что безусловно не разумно, так как таких пролетов на вашем доме не возможно достичь ни при каких условиях. Поэтому ваш ростверк после расчета вряд ли превысит высоту в 300мм, а скорее всего будет в приделах 220-280мм. это при ширине 400мм.
     
    swdawu2016 , 17.09.16
    #8 + Цитировать
  9. id9292272
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    id9292272

    Участник

    id9292272

    Участник

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Что и требовалось доказать. Ибо рассчитать несущую способность каждой сваи и всех свай вместе-несложно. Когда известна площадь опоры и несущая способность грунта, а также масса дома с коэффициентом запаса и снеговыми нагрузками. А вот как считать балку? Сие для меня терра инкогнито. Таким образом прихожу к выводу, что требование 3-4 диаметра- это ошибка (спс
    Horman13).
     
    id9292272 , 18.09.16
    #9 + Цитировать
  10. id9292272
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    id9292272

    Участник

    id9292272

    Участник

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Расставлю через полтора метра и ростверк возможно уменьшу до 50х50. Ширина 50 обусловлена тем, что стену планирую 40см. и 10 см. нужно для опирания плит (не хочу защемлять).
     
    id9292272 , 18.09.16
    #10 + Цитировать
  11. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    615

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Беларусь
    Как многопролетную балку.

    @Horman13, отсылки к СП 24 тут не уместны, поскольку сваи ТИСЭ только по названию являются сваями. А по сути своей работы - это столбчатый фундамент.
     
    Проектировщик_ , 19.09.16
    #11 + Цитировать
  12. ОлегЕкб79
    Регистрация:
    13.04.15
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    28

    ОлегЕкб79

    Живу здесь

    ОлегЕкб79

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.15
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    28
    По 24-му они нормально считаются, п. 7.2.6 вроде. Единственно, что вторую часть формулы в которой учитывается трение не нужно считать, т. к. сваи в гильзе. Ну и не забывать потом рассчитать весь куст, общая несущая уменьшится примерно на 25%.
     
    ОлегЕкб79 , 19.09.16
    #12 + Цитировать
  13. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    615

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Беларусь
    Во-первых я не о расчете, а о конструктивных требованиях по расстоянию между сваями. Если говорить о классических сваях, то расстояние между ними (указанное в СП 24) назначается из условия эффективной работы свай по боковой поверхности. Слишком близкое их расположение друг к другу - ухудшает эту работу. Для свай ТИСЭ это не актуально, так как они по боковой поверхности не работают. Всю нагрузку на основание сваи ТИСЭ передают своей подошвой. Отсюда второе замечание - работа этих свай наиболее близка к работе обычного столбчатого фундамента.
     
    Проектировщик_ , 19.09.16
    #13 + Цитировать
  14. Horman13
    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    42

    Horman13

    Живу здесь

    Horman13

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Московское шоссе 46 литера Б
    В СП 24, в разделе 6 "Виды свай", приводится четкое определение, однозначно идентифицирующее сваю ТИСЭ как сваю, (даже тут тавтология), включая уширение: 2016-09-19_19-38-20.png и 2016-09-19_19-39-01.png . Поэтому и ссылка на пункт 8.13 тут, безусловно, уместна. "Работа этих свай наиболее близка к работе обычного столбчатого фундамента" - с такими вольными трактовками нужно быть аккуратнее - их "к делу не пришьешь"!, но это мое личное мнение. Спасибо.
     
    Horman13 , 19.09.16
    #14 + Цитировать
  15. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    615

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Беларусь
    Да нет там упоминания свай ТИСЭ. Буровые с уширением - это еще не ТИСЭ.
    Сваи ТИСЭ можно хоть вплотную друг к дружке - это не влияет на их способность передавать нагрузку на основание. А буровые с уширением - нельзя друг к дружке, так как они передают нагрузку на грунт еще и боковой поверхностью. Посмотрите на формулу 7.11 в СП 24 - там видно из чего складывается несущая способность буровых свай. Для свай ТИСЭ эта формула не корректна.
     
    Проектировщик_ , 19.09.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также