F Сколько ему заплатили? или инфовойна против ТН

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Saga, 11.09.16.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.966
    Благодарности:
    8.466

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.966
    Благодарности:
    8.466
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это чаво?
     
  2. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    4.345
    Благодарности:
    3.299

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    4.345
    Благодарности:
    3.299
    Адрес:
    МО
    @Gaunt, это кипение, очепятался.
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.966
    Благодарности:
    8.466

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.966
    Благодарности:
    8.466
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Тут аккурат прикидываю испаритель с РТО, на этанол и 410 газ. Выходит -6.5С кипения при 2 кубах протока 0 входящего...
     
  4. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    399

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    399
    Адрес:
    Боровск
    При условии что на 1 Квт потрачено около 100к рублей.
    ТН COP=4 догонит Электрокотел через 5 лет.
    ТН COP=3 догонит Электрокотел через 7 лет.
    Вот моя автометодичка для расчета-сравнения с другими видами.
    Если чё - продправите калорийность и стоимость - и само посчитает.

    40borovsk точка ru/users/files/40borovsk/teplonasos/effektiv-otoplen-02.xls
     
    Последнее редактирование: 12.11.17
  5. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    399

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    399
    Адрес:
    Боровск
    По поводу Старт-Стопов и инверторов.
    нефиг Старт-Стопы останавливать. Ну, там где оттайка не нужна.
    А там где нужна - делать так чтоб реже была нужна.
     
  6. almix33
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    107

    almix33

    Живу здесь

    almix33

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Пермь
    Неправильный расчет. На ТН 4квт потрачено 400 килорублей. На электрокотел 4квт - 25 килорублей. Так что надо компенсировать 375 килорублей, а не 300 как у Вас в таблице. А это 60 месяцев. Если отопительный период 8 месяцев, то это 7.5 лет. Но и это не главное. Если за отопительный период нужно в среднем 4квт за час, то зимой при максимальных морозах надо в два раза больше, и закладывать надо ТН на 8 квт. Ну и затраты соответственно 800 килорублей против 50 у электрокотла. Разницу в 750 килорублей можно компенсировать только за 15лет.
     
  7. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    399

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    399
    Адрес:
    Боровск
    Я вам дал не расчет, а методичку по которой считать. Циферку подправил в исходных - пересчитал.
    При росте мощщи - падает и цена за единицу мощщи.

    Если речь про подмосковье - где таких морозов 2 недели - то ТН надо делать на 50% от потребной мощщи. Об этом уже говорилось тыщщу раз. Т. к. первые 50% окупаются за 5-7 лет, а вторые 50% - за 70 лет. И суммарно эти 100% - типа в районе за 15 лет.
    Недостающие 50% в пИках - ТЭН, или печка - че там у кого есть...
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.966
    Благодарности:
    8.466

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.966
    Благодарности:
    8.466
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @almix33, @Tritel,
    Один не прав, и второй не прав.
    Тут рассматривается стоимость ТН вместе с контуром.
    Ну так контур будет зависеть не от мощности ТН, а от теплопотерь дома за год.
    Сам же ТН, особенно инверторный, просто не потребует никаких вложений...Ибо крутится 20-100 оборотов. Тут вопрос в жабе - крутить большее время на 30гц, или на 60.
    И даже в этом случае, стоимость ТН на 8 и 12квт, различается всего на 1000 баксов.

    Незачем вообще смотреть в сторону старт-стоп машин. Под этот старт стоп, и СО нужна переразмерянная, и контур придется соответствующий закладывать.
    С инвертором, ну отработает 2 недели с дельтой 6К вместо 3-4. Ну и что? Эта температура вверх, а не вниз - мерзнуть не придется.
     
  9. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    399

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    399
    Адрес:
    Боровск
    Регулировку мощности можно делать маломощными Старт-Стопами. Несколькими.

    А Старт-Стоп каких вложений потребует?

    Конечно, Людей интересует сравнение стоимости и окупаемости целиком системы, а не её части.
     
  10. almix33
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    107

    almix33

    Живу здесь

    almix33

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Пермь
    Не за год, а за самую холодную пятидневку.
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.966
    Благодарности:
    8.466

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.966
    Благодарности:
    8.466
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Стоимость контура не будет зависеть от самой холодной пятидневки. Его нельзя просто взять и положить в цену квт за нное количество баксов.
    Хотя, тут баксы не нужны. Рублей хватит.

    Сам ТН, сходите хотя бы к Деду на сайт. Ну нету двухкратной разницы в цене 8 и 16квт.

    Согласен. Если бы три по пять, стоили как пять по три - то вопросов нет.
     
  12. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    399

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    399
    Адрес:
    Боровск
    Разные грунты, разный уровень воды. Разные вертикалки-горизонты-скважины-водоемы.
    Кому за год, кому пятидневка, а кому и то и другое. И то и другое - это обычно - неомываемый геозонд вертикальный, который инсоляцией не отогревается.
     
  13. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    399

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    399
    Адрес:
    Боровск
    Я то про бедных, а не про богатых...
    А бедным как правило 2 по 12бту - и всё. У них домики маленькие.
    А 2 штуки - да. Чуть дороже. Но оно того стоит хотябы в плане надёжности. 50% мощщи потерять в случае поломки - лучше чем 100%.
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.966
    Благодарности:
    8.466

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.966
    Благодарности:
    8.466
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Есть одна проблема - для бедных, нужен другой источник тепла. Гликолевый контур для небольших мощностей - слишком накладно.
    Уже проще медь в глину уложить, чем городить огород на два мелких гликолевых контура.
    Тут перелив на куб - самый самолет.
     
  15. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    399

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    399
    Адрес:
    Боровск
    Чем проще то? Объём охватываемого грунта должен быть таким же.
    Но если проще - то проще. А если не проще - то многоэтажка.

    Если есть чё куда переливать.