F Сколько ему заплатили? или инфовойна против ТН

@Ljutik, Не всё измеряется деньгами. Мне изделие по душе.
В 2016г, русские туристы, потратили в Лондоне. на 80% денег больше, чем в 2014.
Так что всё относительно.

 

Этот товарищ (бородатый) снова активизировался, собирает конференцию по Тепловым насосам. Готовьте чипсы.

 

А какой из бородатых, первый или второй? То есть тот который против ТН или тот у которого "самые лучшие" в мире ТН?

 

А какая разница ? Один свистит против тепловых насосов у другого крыша едет за тепловые насосы.
Правда где то посередине.

 

Никаких чипсов не хватит на этих барбудос.)

 

Может, кто то более вменяемый тоже конференцию по тепловым насосам соберет?
Есть же тут те, кто на выставках и т. п. участвует и выступает?
А может конференцию конкретно по бородатому слесарю (герою темы) надо проводить?

 

@evraz, да тут проблемка, что пока тяжело его козыри бить...
Реальный COP получается меньше, чем нужно, чтобы обойти стоимость топления газом.
А попутный гемор, связанный с ТН, уж вообще ни в какие ворота не лезет.
Впрочем, наверно, сопоставим с подключением газа, так что в этом паритет.

 

Вы, господин хороший, за себя говорите.
Первая система отопления для дома 170м2 + дыра в виде лестничного проема в мансарду над этими 170м2...Мне обошлась 20тыр в ценах 2014года. Она позволила сделать внутреннюю отделку зимой, когда цены на работу божеские. И эта система отопления уже кушала денег меньше газа.
Вторая система - обошлась в 70 тыр. Это теплые стены с конденсацией максимум 38С. И нормальный человек должен был остановиться.
Речь идет о законченной СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ.

Сейчас всё много сложней и дороже, но со скважиной - реально уложить СО в 250тыр. Это мною проделано. Правда, скважина уже была.

С гликолем, ДХ, термосифоном...будет дороже, но тут есть варианты приложения собственных сил = экономии.

Компрессор нормальный ставить нужно, и работать он должен постоянно, тогда и будет тебе счастье...в виде КОП.

 

Остановка компрессора и последующий запуск и выход на режим очень долгие, и убавляет КОП. Инвертор же не останавливает компрессор, а после остановки быстро выводит на режим. Что уменьшает время холостого потребления компрессора. Также инвертор меньше обмерзает, и реже уходит в оттайку (это у воздушных)

 

Нормальный COP возможен только на "правильной" низкотемпературной системе с нормальными протоками, к сожалению ваша система к таковым не относится. Если всё сделано правильно, то отопление ТН по цене одинаково с газом при обычном тарифе на электричество, если юзать ночной тариф получается уже дешевле газа, а если ещё учесть плату по договору обслуживания газового хозяйства, то значительно выгоднее.

 

@Vitaly01, ну вы же понимаете, что слова к делу не пришьешь.

Да и ваши слова звучат как мантра.
Кстати, раз уж про меня речь зашла, - система у меня вполне низкотемпературная в большую часть времени - теплый пол.

 

А что вы хотите? На форуме уже в нескольких ветках приводились цифры расчёта при COP выше 5 уже начинается преимущество ТН перед газом. Да, это теоретические расчёты и чтоб проверить на практике нужно или измерять моментальную производительность (что достаточно трудоёмко в бытовых условиях) или просто время, скажем статистика за год эксплуатации с газом и год с ТН, что тоже не реально (зимы бывают разные, погрешность очень большая). Остаётся оперировать теоретическими расчётами и добиваться расчётного СОР от системы, чтоб знать об его преимуществе перед газом.

 

Всё зависит от цены на газ. у нас в Украине газ дорогой, но есть тариф на электроотопление и 2 и 3 зонные счётчики. при двух зонном: день 1, ночь 0,5. при тарифе на электроотопление и двух зонном счётчике, ночью 0,45 грн за квт. А это уже в два раза дешевле газа, просто топить тенами. даже если СОР будет 2, то уже в 4 раза дешевле газа.

 

А по подробнее, это о чем.

 

На самом деле если выдохнуть и разрешить ещё кому то тоже быть умным, то. Не считая нескольких технических оговорок он 100% прав. Он же противоречит циклу Карно, не обращается к достопочтенному собранию, убеждая что бу. Барахло с досок объявлений и комплектующие с доставкой из Китая дорого и бесперспективно. Он обращается к тем кто может считать деньги, ходит за ними к себе на работу, и за кем охотиться продавец эффективного холодильника с супер КОП. Он подсказывает и очень точно показывает тому кто хочет не потратить на насос, а инвестировать в то или иное решение, с целью получения максимальной экономической выгоды. Показывает цену таких длинных инвестиций, обращая внимание на стоимость денег. Граница целесообразности очень тонкая, при условии, что есть выбор топить из сети, от трубы, или инвестировать в экономию по отношению к электророзетке. В моем случае при условии например грунтового Тн 12 кВт с КОП 5, стоимостью мне например как медику не понимающему в железе 500$ за кВт теплопроизводительности под ключ, в доме 200 м2, даст аж 8,75% в год выгоды. А если посчитать стоимость этих инвестиций, то получиться следующее: отапливаясь из розетки можно оплачивать энергию а в конце каждого года и свободных 450$ В год тратить на благотворительность.
Так, что Тн оправдывает себя у тех кто на форуме, у кого нет вариантов, кто получает компенсацию от государства, кто хочет просто, чтобы ещё и он был.
Считайте!