F Сколько ему заплатили? или инфовойна против ТН

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Saga, 11.09.16.

  1. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Читайте внимательней - высокий КОП=5 и даже 6, достижим. Но только кратковременно. Например при первых запусках в конце лета, когда из геоконтура +20. При длительном использовании, например к середине зимы, КОП=4 и меньше. К концу зимы КОП стремится к 2. Лишь только у некоторый, живущих на югах, КОП к концу зимы сохраняется на позиции 3 ... 3.5.
    Если есть газ по меже, не советую ставить ТН, так как эффективность газ. котла практически постоянна весь сезон, сервис доступен, выбор огромен, цены несравнимо более доступные.
     
  2. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    5.120

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    5.120
    Адрес:
    МО
    Не у всех. У некоторых, к примеру, хотят 400 тыр только для того что-бы получить разрешение врезаться в частную трубу. Сколько еще трасса, прокладка, котел и др. оборудование, переделка дома встанет?
     
  3. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Ну а сколько у вас запросят бурильщики и эксковаторщик если делать правильный геоконтур, например 10 скважен по 50 метров для адекватной мощности ТН 9 кВт? Ну это тот геоконтур, при котором КОП к концу зимы может удержаться в пределах тройки.
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.327

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.327
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Не уж, пусть чаще моет.

    Посоветовался с мамой: не мудри, оставляй только полы.
    Послушаю мудрую женщину, московский нефти и газа не доучилась - я, мелкий, не дал...
    Быстрее некоторых, тут присутствующих, соображает.
     
  5. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    5.120

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    5.120
    Адрес:
    МО
    @СлесарьC, Не много 500 метров то?
    На 9 квт все бурят 200-250м.
     
  6. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Ну и как температуры подачи к середине зимы?
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.327

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.327
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Посмотри регион - там зима январь и февраль...
    Закопал короткий контур под заморозку + сплит какой, и все дела.
    ГВС легко замыкается в септик - на него контур не нужен.
    Выеживается чел, его бы в нашу реальность - гора снега у входа по грудь...Правда сейчас идет дождь...
     
  8. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    5.120

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    5.120
    Адрес:
    МО
    @Gaunt, да это как раз в Москве такую длину предлагают. Типа с расчета 30Вт с метра.
     
  9. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.342

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.342
    Адрес:
    Москва
    Вы не читаете даже то, что сами находите... Тот же приведенный Вами Коп Висмана=4,5 указан четко ими по точке 0w35 (0C входящая вода из геоконтура 35С подача в СО)

    Упрощенно, выигрыш (меньше в этом диапазоне) на 1С это прибавка 5% к эффективности.
    Сейчас например земля еще не остыла и из нее идет +10С, а подачи в доме для его отопления с тп (т. к не холодно) вполне достаточно 30С.
    Это лучше на 15С от замеренной точки сооответственно реальный КОП составит 4,5 +(15*5) 75% это эффективность за 6,5 ...

    И это проверенные давно на стендах точки эффективности работы фреоновой машины...

    Если у Вас в конце зимы из земли 0С и система отопления радиаторная, которой в теплую весеннюю погоду нужна подача 45С
    То реальный Коп от заявленного (по 0w35) составит 4,5 - (10*5) 50% = 2,3
    Чуть сильно упрощенно и грубо конечно и без вычетов расходов на прокачку ...но в целом именно так,
    так что еще как зависит от дома, Со, погоды на улице и т. д...

    P. s. Слесарь, основное большинство домов с Тп и нормальным геоконтуром, удержится в диапазоне 0w35 абсолютно всю зиму...
    Откуда у Вас в конце зимы Коп 2 в нашем климате?

    Мы просто именно такой намеряли, на не очень удачном европейском бойлере с коротеньким и слабым теплообменником и подачи с Тн - 70 С...(при попытке нагреть такой косвенник до 50 С)
     
    Последнее редактирование: 08.11.16
  10. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Ой. А я зачем-то прокачку учитываю при расчетах КОП.
     
  11. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.415
    Благодарности:
    3.772

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.415
    Благодарности:
    3.772
    Адрес:
    Самара
    Так у вас там на прокачке ещё краники, которые вы открываете, закрываете, и насос который при 100кубах на 10% деградирует. Я вообще не пойму как у моего товарища при т-ре воды весной +4гр и подобного вашему испарителя, кипение судя по манометру 0, а у вас гораздо выше т-ра, и все равно о кипения. Да ещё для уменьшения протока краники, якобы повышающие производительность. :um::ogo:
     
  12. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    И что, и трубка после ТРВ не во льду?
    А что же тогда даже с крутыми пластинчатыми при подаче +4, ТРВ обычно по льду?

    Хотя, ответ я знаю... Кратковременно или жонглированием можно показать любую температуру кипения.
     
  13. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.415
    Благодарности:
    3.772

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.415
    Благодарности:
    3.772
    Адрес:
    Самара
    У него капилярка
    А зачем при такой т-ре воды как у вас кипеть при 0, когда легко можно при +2 кипеть? Только что бы доказывать что КОП 3 это предел и выше КОП не достижим? А ничего что у вас 205 вольт напряжение, и это потребление вашего эл. привода делает выше ? Ничего что у вас циклит постоянно агрегат, и половину от цикла работы не в режиме работает? И при пуске потребление гораздо выше.
     
  14. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.342

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.342
    Адрес:
    Москва
    Слесарь, если Вы что то создали не очень возможно максимально удачное.
    То это совсем не нужно принимать за эталон...

    Переливные машины на нашей воде в конце зимы +6С, кипят +2+3С.
    На воде +4С как писал nick возможно около 0С, но на самом деле реально скорее все же чуть выше...

    И жонглированием с этим никто не занимается, ибо кипение 0С для пластинчатого теплообменника на чистой воде, уже очень опасно.
     
  15. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Не. У меня усреднено за весь сезон КОП=3.7. В начале КОП=4.5. Так что все в порядке...

    А у вашего товарища случаем не заливает компрессор, или мож манометр не в порядке? Даже с капилляркой можно проверить какая температура подачи фреона когда произошел перепад давлений.