F Сколько ему заплатили? или инфовойна против ТН

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Переохлаждение фреона на 14К, против 4К - дает выигрыш 0.4 к КОПу.
Падение конденсации с 42 до 32 дает прибавку 1.5 к КОПу.

Мало того, пока гараж не готов, успел только залить полы и оштукатурить.
В следующем году планирую переохлаждать в гараж.
Так что, даже вариант на АС моторе, дотянет до 7.

Даже не представляшь, как мне грустно, что Омрон не смог нормально крутить блдс привод...
Ведь в планах топить мансарду термосифоном...Это ещё минус два градуса от конденсации...

 

Как измеряли?

 

Вы не передергивайте.
Есть доступная площадь для размещения приборов отопления.
Это батареи - пусть 10м2 на круг
Это пол - пусть 100м2 на круг.
Это стены - пусть 50м2 на круг.
Потолок топить бессмысленно, кроме периметра. Исключаем.

Итого - теплопотери дома 10квт и в доме должно быть 20С.

Для примерного расчета, вполне сгодится 1 градус разницы температур*1м2 поверхности - есть 10вт прихода тепла.
Итого
Батареи 10м2, на 1 градус разницы дадут 100вт. Чтобы получилось 10квт, их нужно догреть до 120С, т. е. на 100 градусов выше температуры в помещении. Это без конвекции. С конвекцией будет сильно меньше, не суть.
Пол - нужно нагреть до 30С, чтобы получить искомые 10квт. Это значит, что средняя температура теплоносителя д. б. 30С. Если вода остывает на 10 градусов - то подача должна быть 35.
Что мы и видим на примере висмана.
Но, правильный пол легко укладывается в 4К. Т. е. достаточно конденсации 32С.
Пол+стены, это уже всего 25С температура излучающей поверхности. Если пол излучает (условно) только в дом, то стены - ограждающая конструкция - излучают как внутрь, так и наружу.
Т. е. пол+стены есть эквивалент 100+50*2=200м2.
Подача воды с дельтой 4К - даст необходимую конденсацию всего 27С.

Там, где берем тепло, пусть там будет 0.

Фреон 22 и 0С, это абсолютное давление 4.97бар=5 бар
27С - 11бар
32С - 12.5 бар
35С - 13.5 бар
Пусть батарейный вариант будет 45С, вполне достижимая величина
45С- 17.3 бар.

Компрессор, есть тупой насос, который поднимает давление и тратит наши деньги.

Итого, разница давлений при батарейном варианте 17.3-5=12.3 бар
Плохой ТП, он же виссман 13.5-5=8.5 бар. КОП 4.5?
Хороший ТП - 12.5-5=7.5
ТП+ТС - 11-5=6 бар.

Собственно, прекрасно видно, как падает разница давлений.
Раз падает разница давлений, падает и потребление компрессора.
Для достижения одной и той же температуры в случае радиаторов - компрессор затратит в 12.3/6=2 раза больше энергии с +- тем же результатом, против ТП+ТС.
Для режима 0/45 и компрессора господина Слесарь, померянного вдоль и поперек, КОП будет в районе 3.2 по холоду, 4.2 по теплу.
Для уменьшенной вдвое потребности в работе при ТС+ТП,
холодильный КОП легко вылетает за 6. По теплу - за 7.

Конечно, это цифры без насосов. Тут есть варианты.
Есть ДХ испаритель (дроид Деда Мороза) - без насоса на низкой стороне. Получается как напольный (без турбины) газовый котел - с циркулем на горячей стороне.
Есть прямая конденсация (мой вариант теплых стен) - с насосом только на низкой стороне. Эквивалент настенного котла с турбиной и гравитационной системой отопления = обычный дедушкин вариант отопления.
Есть вода-вода=виссман, где два циркуля. Эквивалент настенного котла с турбиной и циркулем.
К сожалению, в этом году вариант без циркулей= напольный котел и гравитационная система отопления = прямое испарение+прямая конденсация. реализовать не удалось...

Этот расчет верен для теплопотерь 10квт. Когда на улице -20С, а в доме +20С.

Если на улице около 0С, то от системы отопления понадобится уже только 5квт.
Если ТН умеет регулировать обороты компрессора, то разницу температур СО и температуры в доме - нужно делить на 2.
Для виссмана, если он инверторный, это будет 35-20=15, 15/2=7.5
20+7.5=27.5.
Т. е. КОП подползает к 7.

Поэтому крайне важно иметь теплый дом. Кроме очевидного для газового отопления расхода газа, для ТН это не только расход, но и эффективность.
Которая, как мне очевидно, может варьироваться в два раза - в зависимости от системы отопления...

 

По потребляемому току.

 

@Hevioso, Похоже вы тролль...

 

https://yandex.ru/yandsearch?clid=1923018&text=%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5%20%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%89%D0%B8&lr=213&redircnt=1478513387.1

 

Ну а количество теплоты при известном потребляемом токе как измерили? надеюсь не по температуре на уровне пояса?

 

Тот же вопрос, как и к Гаунту. Ну а количество теплоты при известном потребляемом токе как измерили?

 

Температура кипения не менялась. У меня частотник не только на компрессоре.
Впрочем, сам факт отопления и получения ГВС в одном конденсаторе меня удручает. Тут я вам не советчик.

 

Да это при любом раскладе важно, будь то уголь, дрова, газ или ТН. только без фанатизма.
Вопрос в другом, для расчета КОП ТН надо знать количество выработанной теплоты при известных затратах эл энергии.

 

А причем здесь это. Стоит бандура, что там внутри не имеет значения, к ней подходит электрокабель по которому расходуется эл. энергия, так же из бандуоы два патрубка, в один втекает, а из другого вытекает, количество теплоты которое сгенерировала бандура измеряется путем регистрации температуры втекающей и температуры вытекающей, а так же количества пролитого. Зная теплоемкость проливаемого вычисляете сколько сгенерировано теплоты.

Вам что, трудно сливать вашу воду в какую-то емкость с известным объема для определения проливаемого объема и измерить полученную температуру в емкости? при учете что температура подачи практически постоянна и вы ее знаете заранее.

 

я не тролль, я привык к точности.

Эй, я здесь, смотрите сюда! А то мы уже вас теряем...
Мы говорим о КОП - это отношение полученной из ТН энергии к затраченной. Величина безразмерная.
От дома не зависит, от площади не зависит, от погоды, розы ветров, количества батарей на круг и ворон на кв. километр тоже не зависит.

 

Во первых - чтобы точно измерить расход, в ЗАМКНУТОЙ системе, ведро придется утопить в воде. Вода поднимается из колодца, проходит ПТО, и сливается в глубокую лужу родника - ниже уровня воды.
Во вторых: теплопроизводительность есть холодопроизводительность + потребление компрессора.
Сколько качает фреона компрессор - я знаю. Если с АС скрола есть скольжение ротора, то ДС компрессор избавлен от этой напасти. Согласен, есть некоторые потери на наполнение - но они не критичны, для "на посмотреть разницу".

 

Вы не тролль, вы просто получаете за это деньги.

 

Да забудьте вы за то что там есть фреон в контексте этой темы. Рассматривайте как черный ящик который создает разницу температур перекачиваемой жидкости и затрачивает на это энергию. Найдите способ достоверно узнать сколько перекачиваете и достоверно измерить температуры до и после черного ящика.
То же самое предъявляться бы к газ котлам, так же рассматривали ка черный ящик создающий разницу температур перекачиваемой жидкости, затрачивающий на это эл. энергию и объем газа.