F Сколько ему заплатили? или инфовойна против ТН

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вероятно нет понимания физики процесса. Есть теоретический предел тепловой машины - цикл Карно.
КПД = (Тх- Тн)/Тн. То биш, в приведённом случае (281 - 302)/302 ~ (-1/15). Минус - так как идёт обратный перенос (тратим работу на повышение разности температур, а не наоборот). Это и есть теоретический КОП. Практически достигается 40-50% от этого 7 (-1/7). В лучших передовых моделях идём к 9-10. Но, как только выходим на большую разность температур - например -25 (на улице) и +60 (в домашнем блоке для того, чтобы дуло 35-40), даже теоретически КОП падает до 4 (-1/4), а технически достигаемый пока стремится к 1/1,5-2... Соответсвенно везде где температура - то градусы в формуле - по Кельвину, диапазоны по Цельсию.

 

странный вы человек, всё вам нужно измерить. У меня, к примеру, ТН воздух вода, 160м2 площадь, утепление 100 мм ваты стены, потолок 200 мм, при температуре на улице +3, воздушный ТН нагревает воду в СО до 35,5 градуса, а ТЭН 3 кВт до 36,8. ТН при этом потребляет от 0,6 до 1 кВт (инвертор).

 

Главное чтоб Вы как сделаете измеряли КОП не домиками, пенабетонами и вент. фасадами как некоторые, а теплосчетчиком и электросчетчиком.

 

Это рассуждение имеет смысл при анализе работы воздушного ТН, а данный раздел посвящён геотермальным агрегатам, в них температура кипения редко опускается ниже -10 градС это характерно для недоразмеренного геоконтура, а если геоконтур уложен достаточным то кипение можно удерживать выше 0 градС при любой температуре наружного воздуха зимой. Именно по этой причине имеет смысл выбирать геоТН в холодных областях.

Спор о целесообразности выбора того или иного генератора тепла и того или иного энергоносителя очень легко решить если считать все стоимости накруг в месте установки. В некоторых местах самое дешёвое и чрезвычайно надёжное отопление - дровяное потому что на год привезут дров за 3 000 руб, лишь бы взял. И кстати дровяной дым самый безопасный для материала трубы потому что он напрочь лишён оксидов серы в отличие от угольного или углеводородного дыма. Не считайте это рекламой дровяных печей, это пример иллюстрирующий общий принцип: не должно быть общих предпочтений без учёта полной стоимости конкретных изделий в конкретном месте.

 

Только надо включить в расчет КОП дровяного теплогенератора оплату труда кочегара, 300 руб/час

 

А сколько стоит час в фитнесс-клубе?

 

Физика процесса одинакова, что воздух / воздух, что вода/вода - показал два расчета - первый это геоконтур - теоретический КОП при 3градуса из земли и 29 на тёплые полы - 15. Именно это и обсуждаем. Исключительно в подтверждение реальности КОП 5-7.

По поводу химии - страшнее древесного дыма, с точки зрения воздействия на трубу только дизельное топливо (самый экологически худший вариант) и бурый уголь. Самое чистое топливо - природный газ и на втором месте - сжиженный. С точки зрения экологии вообще древесный дым не очень опасен, но с точки зрения человека - страшная вещь...
С точки зрения воздействие на экологию вокруг дома - тепловой насос самый чистый вариант. Дизельный котёл - отравление всего вокруг высококонцерогенными и стойкими соединениями.
Ужасно смотреть когда пытаются угостить, своей с огорода, экологически чистой продукцией, выращенной на участке где за год сжигают 10 тонн солярки...

 

Кипение не ниже +2С ибо вода из скважины не менее 8С, конденсация= + 5+7 к целевой температуре в доме - это теплый пол+теплые стены по подоконник. Если ещё добавить ТП в мансарду - то конденсация не более +5 к температуре в доме.

Вот и вся арифметика.

У Слесаря очень бюджетная самоделка, и она прекрасно греет воду и радиаторы. Но, человек считает, что этот вариант единственно верный...
Остальные - баловством занимаются...ПТО за десятки тыр зачем-то берут...Усложняют систему частотниками и т. д...

 

На самом деле есть люди, которые топят мазутом и даже отработанным машинным маслом, пусть даже и очищенным центрифугой.
Газы от полностью сгоревшего при оптимальной температуре и достаточном доступе воздуха дерева полностью безопасны, это хорошо знают производители дымовых труб, которые для такого применения используют рядовую хромистую нержу в то время как для отвода газов других топлив нужна кислотостойкая молибденсодержащая хромоникелевая нержа. Силумин тоже подошёл бы ограниченно, именно из него делают теплообменники для конденсатной части висманнов и прочих брендов.

"Канцерогены" это как правило 3,4-бензпирен - циклические ненасыщенные соединения основой которых является молекула бензола. Эти вещества возникают при неполном сгорании углеводородов, например при копчении продуктов специально создают условия для неполного сгорания древесины ограничивая поступление воздуха.
Кавказские горцы топят свои дома древесиной и живут по сто лет.
Экологическая безопасность отопления электричеством это фигура речи, ведь часто бывает что электричество к дому течёт от ТЭС на угле, а трансформаторы по ходу этого тока охлаждает чрезвычайно неприятная с точки зрения экологии хлорорганика.

 

Естественно... Считаю что самый верный вариант ТН, это тот вариант который взаимозаменяем и совместим с другими системами. Например снял со стены ТН и на его место повесил газовый котел, лучше всего, в зависимости от сегодняшней конъюнктуры. Так же в случае переезда, снял ТН со стены, а будущим хозяевам повесил электрокотел. Думаете индустрия ТН сдвинется с места если будет требовать кучу всякой мишуры встроенной в здание?

 

Она именно такая по стоимости, чтоб нормальные люди не крутили пальцем у виска, район давно газифицирован, а он платит в несколько раз больше стоимости подключения к газу ради мифических КОП из рекламных буклетов или измеряемых в пенобетоне и вент. фасадах лежа на полу за менее чем 2000 руб.

 

Ребята, самый лучший способ это воздушное отопление потому что воздух всегда свеж и чист в отличие от тёплых полов например. Воздушное отопление очень хорошо сочетается с ТНом.

 

Знаете, я съезжал с квартиры, оставил там кухню, ванную, шкаф- купе.

По большому счету, забрал только спальни.

Ничего, что у всех одни и те же проблемы и потребности?

У нас сейчас эпидемия - срезают радиаторы и котлы в строящихся домах...Прикинь, у меня голова не болит

 

@СлесарьC, а вас еще можно переубедить. Ниже выложу сканы копландовской программы подбора компрессоров в зависимости от температуры испарения и конденсации

 

А может Ваш ТН ведет графики разницы температур по входу и по выходе теплоносителя, считает объем перекаченного, чтоб можно было математически, не аршином по полам и стенам, вычислить реальный КОП для каждого месяца отопительного сезона?