1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Отремонтировать овощехранилище в ГСК

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем wertex15, 10.09.16.

  1. wertex15
    Регистрация:
    30.08.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    wertex15

    Участник

    wertex15

    Участник

    Регистрация:
    30.08.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Отремонтировать овощехранилище в ГСК
    Доброго всем времени суток!

    Наверное самая подходящая категория из всех что посмотрел для данной темы.

    Досталось, так сказать по наследству, помещение в подвале ГСК. Помещение предназначалось для хранения овощей, консервации и прочего. Буду его использовать в том же ключе. Хочу сделать небольшой ремонт, т. к. за ним давно не следили.

    Вводные данные: 2016-09-01 15.26.33.jpg
    Как выглядит сейчас: 2016-08-27 15.32.38.jpg 2016-08-27 15.33.27.jpg 2016-08-27 15.33.37.jpg 2016-08-27 15.34.02.jpg 2016-08-27 15.34.12.jpg

    Потолок 2 слоя пенопласта через прослойку воздуха, стены просто приклеено на пену, часть пенопласт, часть пенополиуретан.
    Помещение находится прямо под въездом в гаражи. Находится на подземном уровне. Сам въезд вровень с землей. Если смотреть на чертеж с размерами, то въезд будет со стороны размера 187
    Широкая стена слева граничит с наружним грунтом, вторая широкая скорее всего с такими же помещениями во втором пролете гаражей. Остальные стены кирпича. Толщина в один кирпич. Дверь смотрит на лестничный пролет да и вся стена с дверью туда смотрит.

    План примерно такой:

    1. Все ободрать и выбросить, т. к. сказали что там 2+ года назад разбили ртутный градусник
    2. Вызвать обученных людей с приборами и замерить содержание паров + проконсультироваться могло ли все это остаться в полу, стеных и тд (в бетоне и кирпичах)
    А вот тут пошли варианты...
    3а. Гидроизолим. Штукатурим для более менее ровности. Утепляем. Покрываем штукатуркой под покраску.
    3б. Гидроизолим. Штукатурим для более менее ровности. Гидроизолим. Утепляем. Покрываем штукатуркой под покраску.
    3г. Штукатурим для более менее ровности. Гидроизолим. Утепляем. Покрываем штукатуркой под покраску.

    На каком шаге лучше гидроизолировать и чем?
    Утеплитель тут, кажется, без вариантов - пенополистирол 50+мм (там бывает достаточно влажно)

    Пол планирую выровнять или пескобетоном или наливным полом... смотря что будет дешевле. Гидроизоляция ему нужна? А утеплитель? Или сделать утеплитель а сверху залить самовыравнивающимся раствором. В итоге получим и утепление и ровность.
    На пол планирую ставить ящики и стеллажи для банок. Как бы все это не продавило утеплитель или слой залитого жидкого пола.

    Потолок можно попробовать тоже заштукатурить. Гидроизоляция ему нужна? Утепление однозначно, т. к. сверху плита и въезд, который зимой хоть и закрыт но открывается для въезда автомобилей.
     
    wertex15 , 10.09.16
    #1 + Цитировать
  2. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    2.745

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    2.745
    Адрес:
    Голицыно
    Покажите еще фото как выглядит снаружи (внешний вид) и нарисуйте как это всё располагается относительно уровня земли.
    Это не помешает.
    Как дела с грунтовыми водами, верховодкой и вентиляцией?
    Это хорошо бы показать.
    И указать где это расположено- для определения климатической зоны. :)
     
    Джипер , 10.09.16
    #2 + Цитировать
  3. wertex15
    Регистрация:
    30.08.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    wertex15

    Участник

    wertex15

    Участник

    Регистрация:
    30.08.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Глубину до пола помещения относительно земли завтра замерю и допишу в шапку темы.

    Стоячей воды в ямке никогда не было, только конденсат.
    Вентиляции нет. Есть отверстие в наружный коридор размером с пол кирпича. А вот этот наружный коридор уже имеет выход. Данный выход расположен на другой стороне пролета. Примерно в 20-25 метрах от моего отверстия в стене.
     
    Последнее редактирование модератором: 11.09.16
    wertex15 , 10.09.16
    #3 + Цитировать
  4. wertex15
    Регистрация:
    30.08.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    wertex15

    Участник

    wertex15

    Участник

    Регистрация:
    30.08.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Вот фото.
    Вход: 2016-09-11 13.12.04.jpg Он на уровне земли. Затем идет дверь и спуск в подвал: 2016-09-11 13.12.36.jpg
    Потом идет несколько дверей: 2016-09-11 13.13.01.jpg и вдалеке с цифрой 7 моя.
    Мы там еще видим пластиковую дверь. ЕЕ поставили чтобы закрыть коридор от холодна, от нее до вентиляционной шахты ~47 м.
    2016-09-01 15.26.33.jpg

    Дверь хочу менять. Т. к, эта открывается только с рычагом :)
    Можно попробовать перенести ее за пластиковую... но разрешить или нет председатель я не знаю. Сегодня взял его телефон... буду завтра разговаривать.

    Еще какая то информация необходима?
     
    Последнее редактирование модератором: 11.09.16
    wertex15 , 11.09.16
    #4 + Цитировать
  5. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    2.745

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    2.745
    Адрес:
    Голицыно
    То есть получается что у вас отсек в общем подвале.
    Какая температура создается и поддерживается в общем подвале вам не известна (может быть более низкая и более высокая).И ёе могут изменять как хотят- например открывая, закрывая общую дверь.
    Для начала можно немного привести в порядок помещение, что то оторвать, демонтировать. Провести ревизию стен, пола. Может есть протечки воды- выяснить это. Что-то заделать, оштукатурить для ровности, хорошо провести свет (электропроводку).
    Возможно разобраться с вентиляцией.
    Нужен приток и вытяжка. То есть два отверстия. :) Например приток с улицы- вытяжка в общий коридор. Возможно потребуется установка вентилятора.
    Что-то решить с дверью, или дверьми.
    Дальше хорошо бы промониторить изменение температуры- какая она у вас в подвале осенью, зимой, весной, летом?
    Гидроизолировать изнутри, при поступлении воды снаружи, бывает малоэффективно. Обычно делают гидроизоляцию снаружи. Но в вашем случае это затруднительно.
    У вас может быть залив снаружи (через стену)- посмотрите этот момент.
     
    Джипер , 12.09.16
    #5 + Цитировать
  6. wertex15
    Регистрация:
    30.08.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    wertex15

    Участник

    wertex15

    Участник

    Регистрация:
    30.08.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Да, все верно. Как я и писал выше это ГСК. Где на одном уровне гаражи, а на нижнем, вот такие помещения для овощей.

    Про температуру вы правы. Но хочется верить, что все люди сознательные и закрывают все эти двери...

    Про воду только одно могу сказать. Никогда ее не видел. И все что там было по факту это конденсат.
    От него, наверное, никак не избавится. Возможно вентиляция поможет, но мне кажется маловероятно.
     
    wertex15 , 12.09.16
    #6 + Цитировать
  7. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    2.745

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    2.745
    Адрес:
    Голицыно
    Попробовать убрать условия для его образования- хорошо теплоизолировать с одной стороны но оставить поступление температуры от земли с другой стороны (например с пола).
    У вас (до вас:)) пытались что-то сделать. Теплоизолировать бетонные конструкции по которым может передаваться уличная температура в ваш погреб (отсек).
    Хорошо бы узнать какая в подвале температура.
     
    Джипер , 12.09.16
    #7 + Цитировать
  8. wertex15
    Регистрация:
    30.08.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    wertex15

    Участник

    wertex15

    Участник

    Регистрация:
    30.08.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Я смогу замерить только дельту с улицей... не факт что она будет такой же в холодное время суток.
    А чем лучше теплоизолировать? ППС? Не знаю что еще не боится влаги :(
     
    wertex15 , 12.09.16
    #8 + Цитировать
  9. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    2.745

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    2.745
    Адрес:
    Голицыно
    ЭППСом. :)
     
    Джипер , 12.09.16
    #9 + Цитировать
  10. wertex15
    Регистрация:
    30.08.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    wertex15

    Участник

    wertex15

    Участник

    Регистрация:
    30.08.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    А как посчитать необходимую толщину?
     
    wertex15 , 12.09.16
    #10 + Цитировать
  11. wertex15
    Регистрация:
    30.08.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    wertex15

    Участник

    wertex15

    Участник

    Регистрация:
    30.08.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Вы еще говорите, что пол не утеплять... почему ?
     
    wertex15 , 12.09.16
    #11 + Цитировать
  12. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    2.745

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    2.745
    Адрес:
    Голицыно
    Погреб должен получать от куда-то температуру и сохранять её в своем объеме.
    У вас объем вашего погреба окружают бетонные конструкции выходящие на улицу и в общий коридор- по ним передается оттуда температура. Соответственно и конденсат образуется и температура может меняться в вашем погребе. А в погребе должна быть постоянная температура. Значит от них надо хорошо теплоизолироваться. То есть теплоизолировать все стены и перекрытие. Можно конечно теплоизолировать не все стены - а например только две бетонные- но это надо уточнить по месту.
    Для получения температуры остается один пол - его теплоизолировать не будем.
    Можно конечно теплоизолировать всё по кругу- но тогда как то придется создавать вам самим нужную температуру и поддерживать её.
    Здесь еще вопрос и финансовый будет. Да еще и другие у вас работы будут. Можно, для начала, 50 мм. сделать везде- зиму проверить- сделать выводы. Возможно потом добавить ещё 50 мм. Или сразу обклеить в 100 мм.
    Вам еще и дверь теплоизолированую надо поставить. Или две двери.
     
    Джипер , 12.09.16
    #12 + Цитировать
  13. wertex15
    Регистрация:
    30.08.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    wertex15

    Участник

    wertex15

    Участник

    Регистрация:
    30.08.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Про толщину понял. Тоже думал начать с 50мм.
    Двери хочу попробовать сделать две. Снаружи аля сейфдверь из новостройки. Внутри деревянную, возможно дополнительно утеплить.
    На пол попробую постелить модифицированные европоддоны или просто доску.

    Про гидроизоляцию не совсем понял. Если ее нанести то почему вдруг вода станет через нее поступать? Типа сорвет/выдавит со стены?
     
    wertex15 , 12.09.16
    #13 + Цитировать
  14. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    2.745

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    2.745
    Адрес:
    Голицыно
    Обычно наносят с той стороны с которой поступает вода. То есть не дают воде проникнуть в материал
    строения. Наносить изнутри (если вода поступает снаружи) не совсем правильно и зависит от материала строения. Например рыхлый материал может размачивать вода или вытекать не в том месте где затекла- то есть протекать внутри материала.
    Если сильного давления нет - не сорвет, но может отойти от стены или протечь (вытекать в помещение) в непредсказуемом месте.
     
    Джипер , 12.09.16
    #14 + Цитировать
  15. Дмитрий135
    Регистрация:
    31.08.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    Дмитрий135

    Участник

    Дмитрий135

    Участник

    Регистрация:
    31.08.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Пол обязательно нужно, еще и гидроизоляцию ставить.
     
    Дмитрий135 , 14.09.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также