1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Каркас внутри мансарды

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем Mirgorodskiy2, 09.09.16.

  1. Mirgorodskiy2
    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    14

    Mirgorodskiy2

    Живу здесь

    Mirgorodskiy2

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    самара ул. кромская 4 кв 64
    Каркас внутри мансарды
    Добрый день форумчане! Требуется совет умелых и опытных кровельщиков по устранению (или обходу) стандартного косяка при устройстве пирога кровли - нет контробрешотки. М-черепица под ней обрешотка, под обрешоткой гидрачка Фолдер (сахарный мешок) дальше стропила 200мм.
    Фото 4176494-bf1aa0e981ca95fdc6aab14fde81c211.jpg 4176498-aa513ac8b0ef837ac77df83ab7ea7247.jpg 4176499-9f1a40b2f9bc3f1b26d4b22f9069de24.jpg 4176500-6aea9ed06e075e533e5a35d0d1602f47.jpg 4176502-fec05931ce187241199692c7b652499c.jpg 4176503-2fe6b4b3160ea2aeae59d2bab8a54f32.jpg
    Чтоб была общая ясность опишу само строение. Фронтоны и стены в полтора кирпича силиката +пол кирпича облицовки всего 50 см. От потолка до ригеля (затяжки) 2.8. м Боковые скаты - 1.4 м. Высота стен из кирпича 1.8.м. Ширина мансарды в чистлоте 6.9. метра, длинна 12. м. Будет поделина поперек двумя перегородками из КББ от веншахт до стены напротив. Сверху достаточно просторный холодный треугольник с одним окном во фронтоне. Пол плиты ПК.
    Кроме того что отсутствует контробрешотка еще и сама стропилка собрана косячно: - стропила с верху соединены в нахлест, соответственно ригеля тянут стропила на искосок но за счет их длины (ригелей) - 4 м. это невелируется. Плюс стропила на мурлате просто скручены на уголках а сам мурлат прикручен к стене проволокой без анкеровки 4176504-8a381d9ce7bae8f399f5c4f8d96b620f.jpg . Крыша простояла восемь лет холодной, теперь хочу сделать там жилое помещение.
    Разбор и переделку не предлагать - это не возможно по стоимости.
    На форуме есть примеры усройства утепления в такой ситуации (без контры) - натяжка шнурок, набивка на стропила брусков ит. д.
    Основная и главная цель этих устройств, это создание вентзазора между утеплителем и гидроизоляцией лежащей на стропилах, для отведения (проветривания) "прорвавшегося" пара и тепла в этот вентзазор. Я тоже рассматриваю эти варианты как варианты для себя. Но вот подумал а могули я, имея такой запас площади и такую высоту, опустить от места соединения ригеля и стропилы в угол примыкания пола к стене теже балки на 200, которые станут каркасом будущих стен который я потом утеплю. Т. Е. каркас внутри мансарды.
    Да, стены будут под углом но это не напрягает, зато уйду от проблемы утепления скатов кровли и создам межстенное пространство для выветривания, соединенное с холодным треугольником. Возможно ли такое решение Безымянный.png
     
    Mirgorodskiy2 , 09.09.16
    #1 + Цитировать
  2. Евгений Г
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    714
    Благодарности:
    187

    Евгений Г

    Живу здесь

    Евгений Г

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    714
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    с. Марфино
    Если правильно Вас понял, то гидроизоляцию надо заменить на гидроизоляционную мембрану.
    Мембрану можно прибить брусками и эти бруски будут контр обрешеткой. Т. е. будет зазор между кровлей и мембраной.
    Потом утеплитель. У Вас вроде не холодно, 150мм базальтового утеплителя должно хватить.
    А потом уже гидроизоляцию с проклейкой швов.
    Потом обрешетку и на неё уже внутреннюю обшивку.

    Я бы не стал городить внутри ещё один каркас. Только место потеряете.
     
    Евгений Г , 09.09.16
    #2 + Цитировать
  3. Mirgorodskiy2
    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    14

    Mirgorodskiy2

    Живу здесь

    Mirgorodskiy2

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    самара ул. кромская 4 кв 64
    Ну вобщем правильно понили. У меня посути две проблемы: первая отсутствие контры и как следствие падение конденсата с металлочерепицы на дерево обрешотки без зазора и гниение обрешотки. Но это даже проблема на мой взгляд второстепенная проблема т. к. дальше гидрачки конденсат не упадет и худоли бедно будет стикать по ней. Вторая проблема на мой взгляд серьезнее это образование конденсата на внутренней стороне гидрачки со стороны Утеплителя. Это чревато мокрым утеплителем и потерей его теплоизоляционных свойств что в свою очередь по цепи приведет к холодной и сырой монсарде. Да - если бы в место гидрачки была бы СДМ, то тогда можно было бы смело натолкать утеплителя в плотную к мембране не опасаясь что конденсаты и с металла и от пара изнутри помещения выпадут в утеплитель. Для этого я и стремлюсь сделать достаточно большое холодное проветриваемое пространство по наклонным стропильным скатам чтоб избежать соприкосновения утеплителя с гидрачкой и дабы не городить брусочки и шнурки просто сделать внутренний каркас дабы размеры мансарды позволяют. Кстати каркас можно сделать и другой формы чем показано на фотке. Безымянный.png
     
    Mirgorodskiy2 , 09.09.16
    #3 + Цитировать
  4. Евгений Г
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    714
    Благодарности:
    187

    Евгений Г

    Живу здесь

    Евгений Г

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    714
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    с. Марфино
    Сделайте утепление пенопластом.
     
    Евгений Г , 12.09.16
    #4 + Цитировать
  5. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    798
    Благодарности:
    287

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    798
    Благодарности:
    287
    Задумка правильная. Если наклонные стены вас не напрягают делайте по первому варианту. С обязательной организацией вентиляции холодных треугольников. Что касается второго варианта, там есть минус - утепление стен изнутри... как бы не очень хорошо это.
    А это собственно чем поможет в данном случае? Оо
     
    Kabyki , 13.09.16
    #5 + Цитировать
  6. Mirgorodskiy2
    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    14

    Mirgorodskiy2

    Живу здесь

    Mirgorodskiy2

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    самара ул. кромская 4 кв 64
    Второй вариант чем подкупает - прямотой стен. Если учесть что толщина каменных стен мансарды 50 см (40 силикатки +10 облицовки) то утеплитель например в 5 см между стойками по этим стенам не приведет к перемещению точки росы на его границу с кирпичом а останется в стене. К то муже, все это затянется ПИ Изоспан В до пола с хорошей проклейкой и будет логичная, законченная конструкция пирога утепления всей мансарды по кругу. А так, утеплять только потолок и скаты без стен то проблемно изолировать их ПИ в районе перехода скатов на вертикальные стены. На форуме обсужждалось утепление каменных фронтонов мансарды изнутри по каркасу ГКВЛ вроде пришли к выводу что теплорасчет пропускает такую конструкцию.https://www.forumhouse.ru/threads/205697/unread
     
    Mirgorodskiy2 , 13.09.16
    #6 + Цитировать
  7. Навигатор6989
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    49

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Минск
    Также планирую установить каркас мансарды внутри крыши и утеплять каркас, толщина утеплителя 200 мм, стены вертикальные, а потолок наклонный. Для возведения стен, думаю использовать брусы 100х50 и ставить их в два ряда с разбежкой, чтобы избежать мостиков холода при укладке утеплителя, шаг 59 см. Так как потолок наклонный будет натяжным, то там можно не заморачиваться с размером шага и использовать рулонный утеплитель.
     
    Навигатор6989 , 24.10.16
    #7 + Цитировать

Смотрите также