Дача есть. Хочу ПМЖ. Часть третья. Арболито-монолитовая

Имеет. Я тоже строюсь без проекта, но исключительно из-за собственной лени, а не из-за этих преимуществ.

Уходы в сторону бывают полезны как с дымоходом

Про два полных этажа я тебя пендалировал (не без успеха), попробую еще разок

А что если отказаться от перекрытия деревом, а?
В пользу монолитного / сборно-монолитного / плит ?
Отвечать сразу не надо. С этой мыслью треба переспать ночку, другую, третью ...

Потом поговорим про стропилку и прочее на новом уровне

P. S. У тебя блоки 37см как я понимаю?

 

присоединяюсь! запаса здоровья, тугриков и тормозного пути!

 

Пара сапог - это всегда два сапога. Но пара дней - это не всегда ровно два дня. Может и побольше быть. Так уж устроен наш великий и могучий. Да и другие могучие - тоже: a pair of words - это отнюдь не всегда ровно два слова. А график набора прочности я тут выкладывал, кстати. В любом случае, все подпорки давно убирать пора.

Не будет трещать! Дим Фёдрыч отлично своё перекрытие просчитал. С запасом даже. Во всяком случае, будем надеяться на это.

Даже и не пытайся спрашивать! Тайна сия велика есть! Присоединяюсь к поздравлениям! Всего самого наилучшего!

 

Спасибо всем! Запас тормозного пути не помешает, т. к. разгон до сотни у меня 6.8 сек

 

тогда вприбавок тормозной парашют!

 

Всем Привет!

Для начала разрешите поздравить Андрея с Днем Рождения!
Здоровья, наслаждения жизнью по полной.
Творческих идей и реализаций!
Ну и тепла в новый дом, стабильного и дешевого!

Теперь про стойки.

Все что стояло до заливки было снято, разобрано и сложено в дальней комнате в штабель.
А эти 6 стоек были поставлены в последний момент перед выгрузкой блоков на перекрытие.
Для успокоения души.

Чего думать то.
Не трещало без распорок, без нагрузки, ну а чего потом затрещит-то, когда стены выведу и перекрытие разгружу?
А сейчас смысла не вижу вытаскивать стойки.
Потому как если вытащу и рухнет, всю жизнь себе не прощу, что стойки не оставил.
Ну а коль со стойками рухнет, то что поделать-то.
Разберу, переделаю и буду тут на форуме волну гнать, что надо доверяться профессионалам, а нам дилетантам, можно только картинки красивые разглядывать и восхищаться построенным и увиденным.
Ну и вздыхать, что если профи так построили, то чтобы я построил-бы?

За два полных этажа спасибо всем, кто пендалировал.
Массовый пендеж сработал.

Теперь по поводу монолитного и прочих от дерева перекрытий чердака.

Монолитное и плиты не рассматриваю, не мое.
Если в природе есть треснутые плиты они достанутся мне или треснут в межсезонье.

Смотрим сборно-монолитное перекрытие.

Плюсы:
1. Знакомо, знаю как делать.
2. Надежно.
3. Есть уже готовые стойки и другие доски на опалубку.

Минусы:
1. Надо докупать ГБ, арматуру и сетку.
2. Бетон с насосом.
3. Временной фактор. Все-же с ним надо повозиться в организации опалубки, выборке четвертей с блоков, укладке арматуры, подъеме всего этого и заливке.

Итог:
Потратив хучу денег, времени и сил получаю сверхнадежное перекрытие обладающее к тому-же хорошей теплопроводностью.
А чердак мне холодный нужен.
Придется поверх СМП утеплять и мауэрлаты ставить.
Там запилы в стропилах пойдут, кобылки делать, так как 6-ти метров не хватит свесы нормальные организовать.

Теперь деревянное перекрытие.

Плюсы:
1. Знакомо, знаю как делать, так как по такому принципу делал в бане.
2. Балки перекрытия и стропила из однотипной доски, что позволит отсортировав материал получить более предсказуемый результат. Выбор всегда хорош.
3. Весь лес можно привести за раз и выгрузить на участке.
4. Упрощенная, (без запилов) и уже просчитанная стропилка.
5. Просушив лес, можно краном поднять все доски сразу на перекрытие.
6. Есть желание напилить стропила в размер и получить стабильный результат.
7. Утепление перекрытия можно отложить.

Минусы:
1. Качество древесины. Надо очень ответственно подойти к выбору производителя.
Как вариант купить сухую строганую доску в Москве и притащить туда.
2. Покупать утеплитель и пароизоляцию.
С последней, какие то танцы с бубнами при установке, еще не изучал тему.
3. Даже не знаю чего еще в минусы записать.

Итог:
Если получиться найти нормальное дерево, то просушив его в штабеле и потом нарезав в размеры на первом этаже под крышей, можно получить качественный продукт.
Никаких дорезок по месту.
Полуфермы собираются на перекрытии.
Главное, проработать все до мелочей, до того как.
Это я умею, когда монолитили первый этаж, вопросов не возникало.
Все было ясно с начала.
По деньгам, думаю будет дешевле, чем СМП, даже со строганой доской.
И самое главное: теплопроводность перекрытия после утепления 200+50 будет уже достаточным, для теплого дома.

Готов выслушать критику про свои доводы.
Может опять родим сообща чего нибудь стоящее?

Буду надеяться с вами вместе, так как его не считал...
Читал, про Колумбовские СМП, какие они пролеты перекрывают и рискнул.

Пошел рисовать перекрытие!

Всем Удачи!

(...продолжение будет...)

 

Спасибо!

Не увидел аргументов, ну да ладно.

Нетерпеливый какой! Не гони коней! Я жеж говорю с этой мыслью надо переспать

Обязательно родим!

Монолитное перекрытие надежно скрепляет весь дом в единый крепкий кусок,
утеплять что дерево, что луибетон придется палюбе.
По бетону стропилка любая проходит без килькуляторов.

 

На DWG народ проверял Стропила и вот что пишут про неё, те кто умеет считать с софте специализированном: "Эта программа стала очень популярной на сайтах самостройщиков. Решил сравнить ее результаты со Скадовским декором. А именно расчет арки с висячими стропилами и высокой затяжкой (ригелем). В декоре все проходит на ура с коэффициентом 0,35. В этой программе нет. Требует увеличить сечение с 50х200 до 100х250. Нехило. Разница в невозможности выбора опорных узлов стропил на мауэрлат. В этой программе узлы скользящие и нет возможности сделать шарнирно-неподвижную опору на врезке или с опорным бруском. Понимаю, что программе скоро 10 лет будет, но надо бы это указать."

 

Фёдрыч, с праздником тебя! Ты в прорубь нырял нонче?
Я тут крамолу хочу написать (валенком сразу не кидайся, да? ). Не думал ли многоуважаемый джинн над тем, чтобы перекрытие второго этажа вообще не утеплять? Ты ж его на зиму отсекать хочешь.

 

Спасибо Дмитрий!

Уже нырнули, в 6.30 по утру.
С одноклассниками старшего сына.
Чего радует, 13 лет прошло уже как школу они закончили, а тусуются между собой.
И на досках гоняют вместе и в прорубь ныряют.
Семьи у многих, Молодцы вообщем!

С утра купаться понравилось больше, чем вечером.
После работы приходили, там все уже свернуто было.
А тут и раздевалки с тепловыми пушками, менты с аптечкой, рядом стоят.
Восемь пока еще трезвых спасателей за тобой наблюдают...
Красота.
Купель только мелкую сделали, приседать пришлось.
Кунулся, позавтракал и на работу учесал.

Про перекрытие думаю, что утеплять надо обязательно.
Тепловой контур дома закрывать.
На зиму хотел лестницу перекрывать, чтобы тепло на второй этаж не убегало.
А так второй этаж будет обогреваться через СМП.
От этого никуда не уйдешь.
А вот второй отсечь по деревяшкам совсем не сложно будет.
Будут деньги, можно базальтом обложиться, меж балок, а не будет деньгов, опилок навалить можно будет, условно бесплатных.

Всех с праздником!
Здоровья и Удачи!

 

У нас 30 лет выпуску в этом году, а мы всё тусуемся между собой

У тебя там заначка оставалась вроде из ЭППС? Настели поверх СМП 100 мм и стяжку залей 50 мм по сетке - вот и закроешь контур ПЕРВОГО этажа. Вальтековский калькулятор есть же у тебя? Попробуй прикинуть весь "пирог" с таким утеплением перекрытия - от пола первого этажа до крыши.
Я к чему крамолу-то пишу: сдаётся мне, что при твоём базовом варианте точка росы будет где-нибудь в 100 мм от потолка второго этажа, в аккурат посредине затяжки. И хрен его знает, как себя деревяшка поведёт в этом случае. А если ты контур первого этажа замкнёшь и второй отапливать не будешь, точка росы с вероятностью 85% будет на поверхности утеплителя на чердаке, что в общем позволяет её игнорировать и не беспокоиться за деревяшки.

 

@DS1970, такой вариант калькулятора не прокатит - в комнатах уже конвекция подключается, так что точка росы в районе затяжки ну ни как не будет. А на калькулятор от Валтек много нареканий, мол врет зело изрядно, паршивец.

 

Я бы предложил по-старинке, ручками, но моё теплотехническое кун-фу слегка подкачало Промэлектронщик я и киповец.

 

А можно пример того, где вальтековский калькулятор врет? И если врет, то на сколько %%? И в каком именно расчете он врет?

 

@nipfor, спросите у сецов в теплотеме. Они и расскажут, если захотят. Вы же не спрашиваете у стюардессы угол атаки винтовой группы самолета на при переходе со взлетной конфигурации в полетную?