1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Столбы без ленты. Будут валяться или нет?

Тема в разделе "Фундамент и столбы для забора", создана пользователем kepkep, 04.09.16.

  1. kepkep
    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    7

    kepkep

    Живу здесь

    kepkep

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Белгород
    Столбы без ленты. Будут валяться или нет?
    Здравствуйте форумчане! Уже сломал голову если не трудно выскажите своё мнение. Планирую забор из профлиста и на лицевой стороне поставить столбики из кирпича или бетонные в виде конструктора. Столбы будут по углам, ворота и калитка, ну и может пару для симметрии. Вопрос нужно и лить сплошную ленту или хватит загубится на 1,2 и выкопать платформу под будущие столбы (400*400*200) и всё это дело залить. Вода очень глубоко, грунт до 1,2 чернозём. Завалятся или нет? Спасибо!
     
    kepkep , 04.09.16
    #1 + Цитировать
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    22.641
    Благодарности:
    25.396

    Groundworkturf

    Модератор

    Groundworkturf

    Модератор

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    22.641
    Благодарности:
    25.396
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @kepkep, вот такой конструктив рекомендую для Ваших условий:
     

    Вложения:

    Groundworkturf , 04.09.16
    #2 + Цитировать
  3. kepkep
    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    7

    kepkep

    Живу здесь

    kepkep

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Белгород
    Спасибо что быстро откликнулись. По вашей схеме вообще не надо углубляться? Или я что то не так рассмотрел и понял? Щебень, песок, геотекстиль, а на какую глубину бурить яму?
     
    kepkep , 04.09.16
    #3 + Цитировать
  4. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    22.641
    Благодарности:
    25.396

    Groundworkturf

    Модератор

    Groundworkturf

    Модератор

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    22.641
    Благодарности:
    25.396
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @kepkep, я бы заглубился на 30 см. Вынутый чернозем расположил сбоку от ленты.
     
    Groundworkturf , 04.09.16
    #4 + Цитировать
  5. BorBoss
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    BorBoss

    Участник

    BorBoss

    Участник

    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Если по технологии Тисэ делать или аналогичной, с креплением пятки столба ниже точки промерзания и отделением столба от грунта, то можно (и лучше, наверное) без ленты. А иначе - хоть с лентой, хоть без - рано или поздно пучение раскачает столбы и, если есть лента, то от ленты оторвёт.
     
    BorBoss , 04.09.16
    #5 + Цитировать
  6. kepkep
    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    7

    kepkep

    Живу здесь

    kepkep

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Белгород
    А если без ленты? Но ниже точки промерзания? Смысл, то и есть что бы не лить ленту так как столбиков будет ну штук 6-7 на 45 метров (кирпичных, бетонных) И через каждые 2,5 метра металлические вспомогательные.
     
    kepkep , 05.09.16
    #6 + Цитировать
  7. kepkep
    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    7

    kepkep

    Живу здесь

    kepkep

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Белгород
    А обычный ямобур на 250 подойдёт? Бурю на 2 м, затем песок щебень гильзу из руберойда и на уровне 120-130 заливаю яму бетоном с расширением основания под кладку.
     
    kepkep , 05.09.16
    #7 + Цитировать
  8. BorBoss
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    BorBoss

    Участник

    BorBoss

    Участник

    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Расширение лучше делать на нижнем конце столба, а если у основания, на уровне земли - как раз за него и будет поднимать столб при пучении. Гильза из рубероида - правильно, но утолщение вверху всё испортит, как мне кажется.
     
    BorBoss , 05.09.16
    #8 + Цитировать
  9. kepkep
    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    7

    kepkep

    Живу здесь

    kepkep

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Белгород
    Ну тогда минимальное утолщение-площадка под кирпич. Кирпичу же надо основание, а вот расширение внизу это надо бур тисэ, а в наличии есть обычный бур
     
    kepkep , 05.09.16
    #9 + Цитировать
  10. BorBoss
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    BorBoss

    Участник

    BorBoss

    Участник

    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    И что-то не совсем понятно "на уровне 120-130см заливаю бетоном" - то есть из 2 метров засыпается песком и гравием 70-80 см? Зачем?
    Я бы просто бурил на 130-150 диаметром около 200, вставлял бы туда профильную трубу с наваренными кусками арматуры и заливал бетон в гильзу из рубероида. Если уж на века делать, то утолщение внизу лунки ещё сделать, приварив к буру самодельный опускающийся плуг с рычагом.
    В интернете полно роликов и описаний на эту тему.
    А кладка понизу забора - красиво, но недолговечно, начнёт гулять от морозов...
     
    BorBoss , 05.09.16
    #10 + Цитировать
  11. BorBoss
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    BorBoss

    Участник

    BorBoss

    Участник

    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Да, я что-то упустил, что столбы нужны обязательно кирпичные...
    Тогда консоль (или как там называется утолщение под кирпич) делать на расстоянии от земли, чтобы при пучении земля не упиралась в консоль и не поднимала столб. И столб заливной обязательно армировать - бетон очень слаб на растяжение, порвёт нафиг...
     
    BorBoss , 05.09.16
    #11 + Цитировать
  12. BorBoss
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    BorBoss

    Участник

    BorBoss

    Участник

    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    А бур Тисэ покупать не обязательно - можно сделать самому конструкцию и попроще. Даже не обязательно вынимать грунт из расширения, можно пробурить глубже и обрушить потом лишний грунт в лунку, и пролить-уплотнить. Быстро и легко.
    В общем, главное, чтобы армированный столб имел зацепление за грунт в самой нижней точке.
     
    BorBoss , 05.09.16
    #12 + Цитировать
  13. kepkep
    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    7

    kepkep

    Живу здесь

    kepkep

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Белгород
    Тогда так. Бурю на 130 засыпаю щебень, песок, гильзу, трубу, арматуру и бетонирую, а площадку под кирпич делаю не в земле, а над выставив опалубку 400*400*150
     
    kepkep , 05.09.16
    #13 + Цитировать
  14. BorBoss
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    BorBoss

    Участник

    BorBoss

    Участник

    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Так... Давайте не торопясь рассуждать :)
    Чернозём - это ведь пучинистый грунт. Но "вода очень глубоко" (насколько?) - это хорошо, то есть если будет пучить, то только от атмосферных осадков (ливень-заморозки или сильное таяние снега-заморозки).
    Если бурим на 130см, а чернозём до 120см, и потом засыпаем песком и щебнем, то получается, что столб опирается на подушку, стоящую на... на чём? На глине? Или на камнях? Или на песке? Что в Белгороде под чернозёмом? Наверное, глина...
    Значит, столб стоит на подушке и на непромерзаемом основании и отделён гильзой от пучинящегося грунта. Вытянуть его вроде не должно, но если потянет (например, сильное боковое сжатие столба или утолщение столба на уровне грунта, или повреждение гильзы), то держаться ему будет не за что и он начнёт ходить вверх-вниз
     
    BorBoss , 05.09.16
    #14 + Цитировать
  15. BorBoss
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    BorBoss

    Участник

    BorBoss

    Участник

    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Думаю, надо сначала определиться, либо жёстко цеплять столбы за крепкий грунт ниже 120 см, либо ставить на него, либо делать мелкозаглублённое плавающее основание, как предложено на картинке выше.
    Если цеплять, то не нужны подушки-отсыпки песком и щебнем, но нужно утолщение внизу и глубина бурения около 150-180, а если ставить, то так, как вы выше написали: 130 см плюс подушка (хотя я вот не понимаю, зачем она? Потому что так все делают?).
    Ну а с плавающим - можно как угодно, но это временный вариант, всё равно раскачает и развалит через несколько лет...
     
    BorBoss , 05.09.16
    #15 + Цитировать