1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Фундамент на забивных ЖБ сваях под малоэтажное строительство

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем viper69tver, 01.09.16.

  1. EvgenyM1
    Регистрация:
    20.09.24
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    EvgenyM1

    Новичок

    EvgenyM1

    Новичок

    Регистрация:
    20.09.24
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Всем добрый день! Прошу Вашего совета в следующем вопросе,

    Ранее заказали проект дома в архитектурнмом бюро, 1 этаж - площадь ~150м2, газоблок + облицовочный кирпич, крыша - пустоные плиты, стиль хай-тек. До этого сделали геологию (Геология.pdf - Суглинок светло-коричневый, тяжелый, пылеватый, твердый без видимых включений, dQIII - 8м просадочных грунтов), нам был предложен фундамент на основе монолитной армированной ленты, с основанием (пяткой) шириной 1,3м / 1м и ФБС блоков (Ф1, Ф2, Ф3.jpg).
    Ф1.jpg Ф2.jpg Ф3.jpg

    После проведения расчётов стоимости данного фундамента, данное решение для нас оказалось слишком дорогим, в ответ нам сообщили, что данный тип фундамента обоснован и предложен с учётом расчётов нагрузок и имеющихся у нас просадочности грунтов.

    Провели ряд консультаций со строителями, по итогу решили отойти от тяжёлой крыши из пустотных плит, заменив на скатную, и в качестве меры по оптимизации стоимости фундамента - нам был предложен свайно-ростверковый фундамент из забивных 59 шт. ЖБ свай высотой 3 метра размером 200х200мм + монолитная плита пола на ростверк (Свайно-Ростверковый фундамент.pdf).

    Основным условием, необходимым для качественной реализации данного решения было указано следующее,

    Учитывая просадочность по первому типу исключить замачивание фундамента, в обязательном порядке предусмотреть водоотведение дождевой воды от дома с устройством отмостки без подсыпки под неё песка и щебня. Также исключить попадание дождевой воды с крыши под фундамент.

    Архитектор при этом сообщил, что по правилам сваями нужно проходить просадочные грунты насквозь и для этого понадобятся более длинные сваи, что по его прикидкам станет еще дороже текущего решения на основе монолитной ленты.
    -
    - Прошу Вашего совета, можно ли на Ваш взгляд рассматривать подобный свайно-ростверковый фундамент на основе 3-х метровых 200х200мм 59 шт. свай для 1-этажного строительства дома нашей конфигурации, с учётом наших грунтов?

    - Есть ли какие-либо риски при данном типе фундамента и нашей геологии?

    - Какие меры необходимо предпринять, помимо обозначенной защиты фундамента от попадания воды/осадков?

    - Какие еще идеи/варианты по фундаменту могут быть в нашем случае?

    Заранее благодарю.
     

    Вложения:

  2. set1265
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    972

    set1265

    Живу здесь

    set1265

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    Тамбов
    У вас дом не маленький и форма сложная. Перекрывать такие пролеты деревом так себе решение. В итоге удорожание стоимости крыши и перекрытия может съесть всю экономию на фундаменте, или даже получится дороже.
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.665
    Благодарности:
    30.508

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.665
    Благодарности:
    30.508
    Адрес:
    Екатеринбург
    архитектор к конструированию фундамента имеет такое же отношение, как проктолог к лор болезням... т. е. мало в этом смыслит... просто "проходил" это в вузе...
    "Проект" от "опытных строителей"?
    #84
     
    Последнее редактирование: 10.04.25
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.665
    Благодарности:
    30.508

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.665
    Благодарности:
    30.508
    Адрес:
    Екатеринбург
  5. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    463

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    463
    При всём уважении, кто вам дал право судить о квалификации архитектора? Вы вообще в курсе кто такой архитектор? Хотя бы потрудитесь узнать кто такой архитектор, как им становятся в проектной организации и сколько он инженером рядовым пробыл в том числе рассчитывая и фундаменты.
     
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.665
    Благодарности:
    30.508

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.665
    Благодарности:
    30.508
    Адрес:
    Екатеринбург
    Должностная инструкция архитектора
    Потрудитесь заглянуть в любой проект... там обнаружите АР, КР (фундамент), ИР за подписью разных персон... у них даже дипломы разные...
    Будьте любезны предъявить хоть один проект, где АР и КР/фундамент подписаны одним лицом-архитектором...

    Ну и от персонажа, называющего себя инженером-конструктором
     
    Последнее редактирование: 11.04.25
  7. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.625
    Благодарности:
    6.412

    Громозека

    Живу здесь

    Громозека

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.625
    Благодарности:
    6.412
    Адрес:
    Абакан
    @EvgenyM1, а это у вас вся "геология" которая есть в наличии ?
     
  8. EvgenyM1
    Регистрация:
    20.09.24
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    EvgenyM1

    Новичок

    EvgenyM1

    Новичок

    Регистрация:
    20.09.24
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Всем добрый день, благодарю за обратную связь.

    Здравствуйте, направляю ссылкой полную версию.
     
  9. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    463

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    463
    Да кто спорит, только перед тем как получить полномочия ставить подпись архитектора он той самой подраздельной персоной с подписью и был когда то. Без обид.
     
  10. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.625
    Благодарности:
    6.412

    Громозека

    Живу здесь

    Громозека

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.625
    Благодарности:
    6.412
    Адрес:
    Абакан
    Здравствуйте.
    Имхо ленточный фундамент обоснован, возможно немного перезаложили по ширине подошв. Что касается свай, у вас слабопросадочные грунты мощностью порядка 9 метров. Понадобятся сваи 12 метров.
     
  11. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    5.545

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    5.545
    @EvgenyM1, добрый день.
    Нужно заметить следующее:
    1. Для полноценного анализа, а следовательно - для достоверного ответа Ваших материалов недостаточно, это типично)
    2. Предложенный тип фундамента - ленточный - в данном случае неверный, более того, применение ФБС также неверное решение в данном случае, по опыту проектирования и экспертиз на таких грунтах.
    3.
    Рекомендация архитектора верная.
    В соответствии с п. 6.1.26 СП 22.13330.2016 при возможности замачивания грунтов основания следует предусматривать одно из следующих мероприятий:
    а) устранение просадочных свойств грунтов в пределах всей просадочной толщи или только в ее верхней части;
    б) прорезку просадочной толщи фундаментами, в том числе свайными и массивами из закрепленного грунта;
    в) комплекс мероприятий, включающий частичное устранение просадочных свойств грунтов, водозащитные и конструктивные мероприятия.

    Также в соответствии с п. 6.1.26 СП 22.13330.2016 необходимо предусмотреть комплекс мероприятий, включающий частичное устранение просадочных свойств грунтов, водозащитные и конструктивные мероприятия.
    *Частичное устранение просадочных свойств грунтов достигается уплотнением тяжелыми трамбовками, уплотнением ступенчато возрастающей нагрузкой сваевдавливающими установками или другими подобными способами.
    Водозащитные мероприятия предполагают обязательное устройство водонепроницаемой отмостки шириной не менее 1,5м, а также устройство противофильтрационной завесы по контуру фундаментной подушки (при необходимости, зависит от конкретного проектного решения).
    Конструктивные мероприятия предполагают повышение пространственной жесткости, устойчивости и прочности надфундаментных конструкций дома за счет армирования кладки, включения вертикальных и горизонтальных железобетонных элементов и пр.


    В целом, принимая во внимание распространение просадочных грунтов в геологическом строении участка - основание необходимо проектировать с учетом требований раздела 6.1 СП 22.13330.2016, и СП21.13330.2012. ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ НА ПОДРАБАТЫВАЕМЫХ ТЕРРИТОРИЯХ
    И ПРОСАДОЧНЫХ ГРУНТАХ Актуализированная редакция СНиП 2.01.09-91

    Окончательные проектные решения должны быть приняты на основании расчетов, выполняемых в рамках разработки проектной/рабочей документации с учетом требований СП 21.13330.2012 «Здания и сооружения на подрабатываемых территориях и просадочных грунтах» и СП 63.13330.2018
    «Бетонные и железобетонные конструкции. Основные положения».

    Самым главным расчетом должен быть расчет осадки, относительно недавно была выпущена отличная методичка по расчетам фундаментов именно на просадочных грунтах, выкладывал ее в своих темах, исходя из результатов расчетов можно решить вопрос о применении либо свайного, либо иного типа фундамента (не ленты).

    P. S. В архитектурном бюро хорошего уровня есть специалисты разных инженерных специальностей, в т. ч. инженеры-конструкторы хорошего и очень хорошего уровня, но обычной практикой при взаимодействии с заказчиком является то, что архитектор, как лицо, ведущее полностью конкретный проект и обладающее развитыми навыками коммуникации с разными людьми - озвучивает заказчику все технические нюансы этого проекта, от вариантов фундамента до решений по ОВ/ВК и всем прочим.
     
  12. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    5.545

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    5.545
    В дополнение к предыдущему сообщению:
    - просмотрел очень бегло приложенный по ссылке отчет по произведенным ИГИ, нужно отметить вот еще что:
    К специфическим грунтам относятся просадочные и техногенные грунты.
    Техногенные грунты представлены:
    суглинками, легкими, пылеватыми, полутвердыми с щебня до 20 см и строительного мусора (обломки бетона, кирпича). Глубина распространения от 0,0 до 0,9-2,4 м.

    Особенность специфических техногенных грунтов заключается в способности их к длительным изменениям структуры и свойств по истечении времени под воздействием динамических нагрузок, при замачивании, а также при других внешних воздействиях.

    Кроме этого,
    Из геологических процессов, на участке изысканий развита - сейсмическая активность и подтопление территории.
    Сейсмичность:
    Район исследуемого участка (г. Ростов-на-Дону) по картам ОСР-2015 СП 14.13330.2018 составляет по карте А 6 баллов, по карте В 6 баллов и по карте С 7 баллов. По сейсмическим свойствам грунты ИГЭ – 1 относятся к III категории, ИГЭ 2 относятся ко II категории. Площадка проектируемого строительства в соответствии с СП 14.13330.2018 по карте А ОСР-2015 характеризуется сейсмичностью 6 баллов, по карте В 6 баллов и по карте С 7 баллов.
    Подтопление территории:
    Согласно СП II-105-97, часть II, приложение И, площадка изысканий относится к типу II-Б-1 потенциально подтопляемая в результате ожидаемых техногенных воздействий (проектируемая техническая застройка с водонесущими коммуникациями).

    Таким образом, для точного и ответственного вывода о типе фундамента нужно учесть вышеприведенные факторы с учетом требований СП 22.13330.2016, СП 21.13330.2012, СП 104.13330.2016, СП 116.13330.2012.
     
    Последнее редактирование: 11.04.25
  13. borisova-1987
    Регистрация:
    28.02.24
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1

    borisova-1987

    Участник

    borisova-1987

    Участник

    Регистрация:
    28.02.24
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1
    Добрый день, уважаемые форумчане. Прошу вашего мнения и совета по правильному выбору фундамента. Расскажу вкратце, купили участок (достаточно сырой в весенний период). Планируем строительство одноэтажного дома из газоблока S 127 (жилой площадью) с двухскатной крышей и полами перекрытия из плит. Сделали геологию, не очень утешительная конечно, отчет прикрепляю. УГВ в 0.5м. от уровня земли (на момент 8марта), и до 7м идет водонасыщенный песок. Обратились к проектировщику, которой по результатам геологии нам посоветовал делать ростверк с забивными сваями либо плиту. Остановились на сваях, но теперь терзают сомнения, а вдруг нужно все-таки плиту заливать. Прошу вашего совета, одна голова хорошо как говорится, а две, три еще лучше... Заранее спасибо
     

    Вложения:

  14. НавигаторСПб
    Регистрация:
    26.02.24
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    НавигаторСПб

    Участник

    НавигаторСПб

    Участник

    Регистрация:
    26.02.24
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте. Перед выбором фундамента прогулялся по деревне и посмотрел кто и на чем строит новые домики. Свою дачку буду делать из 4х бытовок на металлокаркасе под одной крышей. Планирую в качестве фундамента использовать ЖБ сваи 150х150х3000. Сделали чертеж свайного поля и малую геологию. Но что-то меня очень все смущает. Хотелось бы услышать мнение. И еще вопрос - если все норм, то можно ли забить сваи сейчас, оставить их без обвязки, а стройку начать следующим летом?
     

    Вложения:

    • Снимок экрана 2025-08-07 121803.png
  15. PartizaneRZ
    Регистрация:
    14.12.18
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    96

    PartizaneRZ

    Живу здесь

    PartizaneRZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.18
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    г. Ижевск
    Чтобы не смущало нужно сделать геологию и проект фундамента (ну хотя бы расчеты несущей способности сваи)
    Смотреть у соседей - это все косвенно и из разряда повезет/не повезет, да и редко когда соседи строят по технологии с проектами и изысканиями.

    Если уж вовсе без проекта решились, можно начать забивать сваи и в процессе начала забивки сваи произвести "натурные расчеты". Делается определенное количество забиваний и смотрят на сколько свая зашла в грунт. Сваебойщики считают и сообщают несущую способность сваи.

    Бывает грунт такой, что сваи на всю глубину не заходят (отказ сваи), заказывают "подлиньше" на глаз, метров 5, а заходят на 2 метра.
    Бывает сваи проваливаются, как будто в йогурт забивают. Приходится перезаказывать длиннее и толще сваи и чаще делать свайное поле.

    У Вас, если верить "малой геологии", на глубине 2 метра известняк, сваи должны встать намертво, это отличное основание для свай, несущей способности свай хватит и для полноценного каменного дома в 2-3 этажа, так что, если геология верна, то все отлично должно быть, даже скорее всего свай с запасом, если бытовки на металлокаркасе, хватило бы 3х точек опоры вместо 4х.

    Что касается - оставить без обвязки на зиму, (без нагрузки наверное имеется ввиду, одной обвязки мало) вообще сваебойщики в договоре это запрещают, но все зависит от ваших грунтов и региона (самой зимы), суглинок пучинистый грунт, плюс при забивки свай, вокруг сваи образуются щели. Если щели эти закрыть чтобы туда вода не затекала, если вода на участке не стоит, если в ваших краях грунт фактически не промерзает на 2 метра, есть уклон и тп, вроде как и можно.
    А если у вас будут дожди, участок будет в воде и стукнут морозы до того как снег выпадет - сваи может и выдернуть.
    Я оставил свои сваи на зиму, а в конце зимы сделал ростверк. Переживал, но зима оказалась мягкой, снег вовремя все укрыл, вроде все отлично.