1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Есть ли смысл? Противовзломные системы для ПВХ-окон

Тема в разделе "Окна ПВХ", создана пользователем Kosta77, 30.08.16.

  1. Ack01
    Регистрация:
    21.08.14
    Сообщения:
    763
    Благодарности:
    92

    Ack01

    Живу здесь

    Ack01

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.14
    Сообщения:
    763
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Краснодарский край
    Так никто не знает, противовзломное окно в откидном положении теряет все свои защитные функции и открывается так же легко как и обычное окно в том же положении?

    Я не говорю про спец. фурнитуру упомянутую уважаемым FanPVC, поскольку щель в несколько миллиметров, обеспечиваемая ей, летними ночами, как я представляю, не даст достаточного проветривания.

    Просто хотелось бы уже поставить точку в этом вопросе, дабы избежать ситуаций вроде этой
    Получается нужно либо ставить укрепленное окно и спать постоянно под кондиционерами, либо окно попроще и все-таки уродующие помещение раздвижные решетки изнутри, чтобы иметь возможность ночами держать окно в откидном положении?
     
  2. Serg89
    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.022
    Благодарности:
    2.226

    Serg89

    Модератор

    Serg89

    Модератор

    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.022
    Благодарности:
    2.226
    Адрес:
    Россия
    @Ack01, ночью первый этаж ставите под охрану, на втором спите спокойно.
     
  3. Mini_Me
    Регистрация:
    14.01.08
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    56

    Mini_Me

    Живу здесь

    Mini_Me

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.08
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Краснодар
    Это мой личный опыт, а не отношение. Плюс статистика по одному поселку (`1000 домовладений) - как только ограничили рабочую силу из СА, сразу статистика по взломам домов резко вниз пошла. Я, конечно, понимаю, что преступность может быть любой национальности... но и отрицать очевидное тоже глупо.
    Я о таких и говорю! Я же написал _доступного_ мобильного инструмента, не имея в виду каких-то фантастических грабителей а-ля друзья оушена. PS. Монтировка - тоже мобильный инструмент :)
    Вот тех что в дом с людьми хотят заскочить наверное отпугнет собака, если это конечно не киднепперы или киллеры :)
    Удачи Вам с вашей паранойей!
     
  4. Ack01
    Регистрация:
    21.08.14
    Сообщения:
    763
    Благодарности:
    92

    Ack01

    Живу здесь

    Ack01

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.14
    Сообщения:
    763
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Краснодарский край
    Но у меня один этаж.
     
  5. Moi1Dom
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    3.087
    Благодарности:
    2.185

    Moi1Dom

    Стеклю Коттеджи Москва - Санкт-Петербург

    Moi1Dom

    Стеклю Коттеджи Москва - Санкт-Петербург

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    3.087
    Благодарности:
    2.185
    Адрес:
    Москва - Санкт-Петербург
    Любая противовзломная фурнитура по классу wk 1 имеет противовзломную цапфу и ответку снизу створки, т. е. При откидывании створки нижняя ответка находится в зацепе.
    Взломать откинутую створку на порядок легче чем закрытую, но сделать это совсем тихо не получится.
     
  6. Ack01
    Регистрация:
    21.08.14
    Сообщения:
    763
    Благодарности:
    92

    Ack01

    Живу здесь

    Ack01

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.14
    Сообщения:
    763
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Краснодарский край
    Ну, а по монтировкам в руках наркоманов и им подобным, вам выше ответил @FanPVC с наглядным видеоматериалом.
    Спасибо, но у меня не паранойя, а кое-какой профессиональный опыт и не одну убитую собаку видел после проникновения в домовладения. А правильно взращивать бойцовскую псину лошадиного размера с самого щенячьего возраста у меня нет ни сил, ни времени. Да и дети малолетние во дворе, рисковать не хочу.

    А вот крепкие окна поставить несложно. Я так думал.

    Ага. Значит, все-таки противовзломное окно, даже в откидном положении совсем своих противовзломных качеств не теряет и на порядок выше по безопасности чем обычное окно в том же положении. Спасибо. Значит вопрос решен - обойдусь без раздвижных решеток изнутри.

    Жаль только так и не удалось прояснить вопрос выбора стеклопакета согласно вышеупомянутым ГОСТам: триплекс или пленка, ударостойкий или взломостойкий. Проеду еще раз по местным фирмам послушаю, что могут предложить, но как я понял ни в одной из них никогда противовзломных окон не заказывали и они сами мало что знают. Попробую еще в Краснодаре толковых специалистов поискать.
     
  7. FanPVC
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    186

    FanPVC

    Живу здесь

    FanPVC

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    186
    https://www.forumhouse.ru/posts/16681434/

    Выбираете класс устойчивости а лучше два.
    Просите фирму почитать оба варианта.

    На начальных классах взломостойкости не предъявляются требования
    к остеклению, но рекомендуются.
    Это может быть защитная пленка или обычный триплекс.
    то есть они равны друг другу.
    Зависит от пленки её толщины и количества слоёв

    Если выбирать более серьёзный уровень RC 3 то только противовзломный триплекс.
    Это специальный триплекс P6B использующий несколько слоёв (6) спец пленки
    и даже три слоя стекла.
    Вот такой триплекс испытывают топориком.
    Примерно на этой стадии профиль из ПВХ становится слабым звеном.

    Защитное остекление -Антивандальное (ударостойкое) -Противовзломное- Пулестойкое (бронированое).:)
     
  8. Ack01
    Регистрация:
    21.08.14
    Сообщения:
    763
    Благодарности:
    92

    Ack01

    Живу здесь

    Ack01

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.14
    Сообщения:
    763
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Краснодарский край
    Благодарю за разъяснения. А как Вы оцениваете высказанный продавцом аргумент против пленки, что она может со временем начать потихоньку отклеиваться или пузыриться, в отличии от триплекса. Сам он правда такого не видел, но предполагает, что это возможно.

    И еще, правильней вклеивать стеклопакет или как советовали в этой теме именно прикручивать штапики к армированию? На той фирме куда я обратился, сказали что они клеят стеклопакеты на силикон, но мне кажется это не совсем то.
     
  9. FanPVC
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    186

    FanPVC

    Живу здесь

    FanPVC

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    186
    Если это сделают оконщики и на пленку будет гарантия.

    Вклеивание стеклопакета или вклейка штапика или механическое крепление все эти варианты приемлемы и имею свои плюсы и минусы.

    Прикручивание (тем более в усилитель) нужно учитывать ширину пакета и штапика.
    в некоторых случаях будет сложно и просто невозможно это сделать.
    да и эстетика не та. вряд ли кто будет стараться.

    Альтернатива алюм уголок между штапиком и пакетом но его размер тоже нужно найти подобрать.

    Вклеивание стеклопакета имеет доп преимущество, а именно держит форму створки.
    Но вклеивание для надежности должно быть в торец пакета. Дорого. требует соблюдения технологии

    Вклеивание штапика самый легкий в монтаже но при демонтаже скорей всего повредите штапик.

    Кто же знает какой там силикон .
     
  10. AlexD50
    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    1.539
    Благодарности:
    910

    AlexD50

    Живу здесь

    AlexD50

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    1.539
    Благодарности:
    910
    Вот не разу не слышал о том что бы выдавливали с/п со штапиком, и даже не представляю как это сделать - скорее с/п лопнет или ответные планки с рамы по отлетают. Яндекс на запросы выдает ролики - как ломают фурнитутру/ бьют с/п и кучу рекламы...
    Вклеивать с/п, а это дорогое удовольствие (двухкомпонетный клей - заполнить все пространство между профилем и с/п) имеет смысл, и то спорно, при больших размерах/весе створок - тут уже нужно смотреть в сторону алюминиевых либо деревянных окон.
    @Ack01, Как то меняли в коттедже бронированные пакеты на обычные энергосберегающие - Заказчика не устраивало, что смотришь через окно - как через зеленую бутылку и света мало проникает в помещение. Вес этих пакетов раза в четыре больше таких же по размеру с 4мм стеклами.
    Все створки провисли поменяли геометрию, регулировке фурнитуры не поддавались, окнам на момент замены с/п лет 5-7, окна дерево, причем далеко не дешевое по качеству и породе древесины.
     
  11. FanPVC
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    186

    FanPVC

    Живу здесь

    FanPVC

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    186
    Все эти мероприятия со штапиком (или вклейка пакета)
    делаются когда сложно выдавить саму створку, когда стеклопакет не так просто лопнет.
     
  12. Moi1Dom
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    3.087
    Благодарности:
    2.185

    Moi1Dom

    Стеклю Коттеджи Москва - Санкт-Петербург

    Moi1Dom

    Стеклю Коттеджи Москва - Санкт-Петербург

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    3.087
    Благодарности:
    2.185
    Адрес:
    Москва - Санкт-Петербург
    Интересно каким образом вернули деревянным створкам геометрию?
     
  13. AlexD50
    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    1.539
    Благодарности:
    910

    AlexD50

    Живу здесь

    AlexD50

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    1.539
    Благодарности:
    910
    Таким же как в любых других створках, за счет растягивания с/п...
     
  14. Ack01
    Регистрация:
    21.08.14
    Сообщения:
    763
    Благодарности:
    92

    Ack01

    Живу здесь

    Ack01

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.14
    Сообщения:
    763
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Краснодарский край
    Я правильно понял, что ответные планки, в которые входят штырьки - цапфы из створки, должны быть прикручены именно к самому армированию внутри профиля рамы?

    А мои створки можно считать большими исходя из размера окон: 1,50*1,80 и 3 окна на эркере размером - 2,40*1,60, из которых только два боковых будут со створками?

    Такой большой вес только из-за пленки? Однокамерные пакеты были или двухкамерные?
    Что можно предпринять чтобы избежать этих деформаций и провисаний - может какие-нибудь усиленные петли или вместо двух поставить три, если такое бывает?
     
  15. AlexD50
    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    1.539
    Благодарности:
    910

    AlexD50

    Живу здесь

    AlexD50

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    1.539
    Благодарности:
    910
    Вес не из-за пленки, а из-за стекла 8-1-8 (триплекс) - 12 - 6 (каленое)

    не маленькие примерно 700х1750 с/п будет 1 квадратный метр, стекло 4 мм весит 10 кг, вот считайте примерный вес конструкции.

    Стандартные петли рассчитаны на вес створки до 100 кг есть и усиленные.
    дополнительные петли можно поставить, только на поворотные окна.
    ни чего, провиснет со временем 99%, многое зависит от переработчика, как растянут створки и от монтажа окон.
    Поэтому я противник вклейки с/п и приклеивания штапиков - окно становится не ремонтно-пригодным.
    Правильно, армирование должно быть замкнутым.