Вопрос/ответ по электрике - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я понимаю = всю работу выполняли нанятые рабочие за деньги = меня просто взяли сомнения правильно ли поставлена перемычка между землёй и нолём - изначально я задал вопрос правильно ли поставлена перемычка нужна ли мне перемычка не опасно ли это - автоматы я покупал по рекомендации работников - сейчас уже ничего менять и доставлять не буду - денег нет - вопрос только в перемычке - нагрузка общая на весь дом больше 4 киловат наврядли будет

 

@Goldin, перемычку-убрать, раз есть РЕ на участке.

 

простите я не знаю что такое РЕ - я так понял что если в доме выполнено внешнее заземление металическими штырями то перемычка между нолем и землей не нужна - я правильно понял?

 

АЛИЛУЯЯЯ

 

@Goldin,

а этого ни кто не отменял

 

Привожу: Своя дача, горсети реконструировали ВЛ, она таперь 4-х проводныйСИП, вроде ладушки, но во все домики (где не проживают постоянно, а это 98%) они же Горсети завели однофазный ввод АВВГ 2х10. А минимальное сечение д. б. 16 мм кв. И где здесь ПЕН? Рядом не ночевал, хотя повторка на жб опоре присутствует в виде катанки опускающейся в землю. Вот и остается только ТТ, с 2-х ступенчатой дифзащитой, если ПУЭ соблюдать. (97% плюнули и кто 2-х проводку сделал, кто ТНС-эС, после счетчика, кто вообще терра-хрень). Возможно 2-х проводка если нет водонагревателей и др. мокрых приборов и понадежнее будет...?

 

Если нет своего проверенного заземления, то даже при прокладке 3-х проводки по дому нельзя подключать заземление.
Частая ошибка делают разводку одни, с учетом будущего заземления, а потом вся "земля" с дома заканчивается на шине в щитке и не куда не уходит.
Результат один не исправный прибор, и на каждом корпусе в доме получаем в лучшем случае не приятное покалывание. Нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО ставить хотя бы одно УЗО на все розетки.

@Goldin, ставьте узо, если нет желания менять щиток, объедините несколько потребителей на один автомат, нужно освободить пару мест. Либо просто заменить первый автомат на диф. автомат, если что весь дом без света будет, но все будут живы.

Для тех кто решил что то делать и вникать
1) обязательно хотя бы одно УЗО или диф на розетки, чуть больше финансов два (одно розетки, другое общее), еще больше совсем хорошо - по узо на группу потребителей
2) УЗО должно быть Электромеханические

3) провода по дому только одножильные (не каких жесткие и не удобно сгибать), так же не забываем про марку кабеля и проверку сечения
4) если 2,5 мм^2 защищает автомат 25А, не нужно удивляться, когда сгорит проводка или дом.
Проложили в бетоне один провод ввгнг 2,5 мм и ну очень хочется 5 кВт, проверяем штангелем сечение, от автомата не каких скруток и клемников, то плохо, но допустимо поставить автомат на 20А.
Не забываем про розетки, обычная 5 кВт не перенесет

 

аллилуйя это означает что перемычку надо убрать?

 

при текущей схеме перемычка частично защищает домашнюю технику от 380В, но повышает вероятность поражения током. Пока нет УЗО лучше убрать, как поставите, дальше однозначно сказать сложно. Если есть заземление на столбах, провод между столбами СИП в оплетке, то может и есть смысл поставить, иначе без нее (но тогда обязательно ставить автомат контроля напряжения, оно лишним не будет в любом случае).

Убирайте перемычку и копите на УЗО.
Выключайте все из розеток что не используется, особенно телик, за холодильник держите пальцы.

Как накопите, сравните цену на диф. автомат на 32А и просто на узо, автомат №1 думаю и сами сможете заменить на диф (4 провода открутить и прикрутить), если есть на столбе рубильник. Ну или опять кого то искать и чуть переделать содержимое.

Следующий этап поставить автомат контроля напряжения, после этого можно восстановить перемычку и не дергать без конца все вилки

 

Вредный совет. Пока нет УЗО, при соединенных N и РЕ функцию защитного отключения будут хоть как то выполнять автоматы. А при разомкнутой перемычке и они из этого процесса будут исключены.

 

Если мы не уверены в своем заземлении, то да, иначе попала фаза на корпус, и ушла в землю, трогай не трогай нечего не будет...

Пришло две фазы и между корпусом всего металлического в доме и нашей фазой до 380
А если еще и наше заземление отгорит?

без перемычки точно сгорит техника, с ней может казаться что все хорошо, а может быть уже очень плохо.

Нет однозначного ответа.

Кстати весомый аргумент в пользу перемычки, выключили однополюсный автомат и крутим розетку голыми руками, лучше если там будет только одна заземленная линия, чем земля + не отключенный N, не удачное стечение обстоятельств и привет

 

Простите, что задержался с ответом. корову доил, нельзя отвлекаться. Убирайте.
Жизнь-дороже техники. "Заземление сделано"- мля буду И ТОЧКА (это Ваши слова). Иначе ...Решать Вам.

 

Ваша «хромающая» терминология затрудняет понимание сути вопроса, ведь «ноль трансформатора» - это не провод, и, соответственно, о сечении здесь говорить неуместно. Поэтому посчитал, что Вы имели в виду нейтральный проводник ВЛ. А потому попросил привести пример несоответствия сечения нейтрального проводника Вашей ВЛ требованиям, предъявляемым к PEN проводникам. Дело же оказалось в другом:

Здесь тоже приходится догадываться о том, что Вы имеете в виду, так как понятие «ввод» по ПУЭ имеет совершенно конкретное определение. Скорее всего, Вы говорите об ответвлениях от ВЛ к вводам в электроустановки дачных домов, которые (ответвления), строго говоря, являются частью ВЛ, и поэтому (Вы правы) также должны быть выполнены СИПом сечением не менее, чем 2*16 в соответствии с таблицей 2.4.1 ПУЭ-7. Что тут сказать? Новая ВЛИ с ответвлениями к вводам в здания проводом АВВГ 2х10 – это нонсенс. Требуйте, так сказать, приведения в соответствие.

 

Будут еще мнения? На 1 узо 30мА повесить бойлер, стиральную машину, фильтр - стоит? Или 3 узо 10мА нужно?

 

Мнение традиционное: нужно одно УЗО с номиналом 30 мА и рабочим током 16 или 25А, и заземление.

Учитываем, что по действующим в России и Европе нормам электроприбор класса 1 может в исправном состоянии иметь утечку на корпус до 3 мА. Соответственно, 2 или 3 прибора могут (хотя и не обязаны) в исправном состоянии выбивать УЗО 10 мА, а каждый прибор в отдельности может достаточно ощутимо щипать пациента при отсутствии заземляющего провода.

Оно неспроста мало кто выпускает УЗО 10 мА на рабочий ток более 16А.