1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Комбинированный (Дрова+эл-во) или...?

Тема в разделе "Выбор котельного оборудования", создана пользователем Paul Newman, 29.08.16.

  1. admin07tut
    Регистрация:
    01.04.16
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    25

    admin07tut

    Живу здесь

    admin07tut

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.16
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    25
    Уважаемый Рисчорр У Вас очень интересная информация. Спасибо. Я думаю россиянам это будет полезно. Не хочу обременять форумчан рассказами нашей индивидуальности, давайте допускать, что у нас мощность 30кВТ и она разрешена.
     
  2. admin07tut
    Регистрация:
    01.04.16
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    25

    admin07tut

    Живу здесь

    admin07tut

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.16
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    25
    Меня, на самом деле всё больше беспокоит, что в предложенной схеме ТА подключен к электрокотлу... вот реально - сильно тревожит.

    На сколько я понимала до этого. Должно происходить так. Мы приехали- затопили ТТ, тепло пошло по "малому контуру", а именно теёплые полы + радиаторы (и у нас это 200 литров), как только температура стала комфортной в доме - подключается ТА (теперь нагреваем его). когда уезжаем из дома, он начинает остывать (дом остывает и насосы "гоняют" воду из ТА). Как только вода в ТА остывает ниже заданного и нужного градуса, начинает работать электрокотёл по "малому кругу". и он, электрокотёл, с помощью датчиков считывает и начинает работать от температуры в доме - а именно включается при температуре ниже 8 гр и отключается при температуре больше 8 градусов...

    Так вот теперь я понимаю что - ни фига не так - в головах у наших сантехников...

    Или правильно, что ТА тоже подключен к электро котлу в таких комбинациях как ТТ+электро?
     
  3. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.295
    Благодарности:
    12.121

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.295
    Благодарности:
    12.121
    Адрес:
    Москва
    Давайте думать.
    Только вот Правила электроснабжения (Республика Беларусь) говорят несколько иное:
    УТВЕРЖДЕНО
    Постановление Совета Министров
    Республики Беларусь
    от 17 октября 2011 г. № 1394

    ПОРЯДОК ОФОРМЛЕНИЯ И ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРА ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ С ГРАЖДАНАМИ, ИСПОЛЬЗУЮЩИМИ ЭЛЕКТРИЧЕСКУЮ ЭНЕРГИЮ ДЛЯ БЫТОВОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ
    66. Договор электроснабжения с гражданином, использующим электрическую энергию для бытового потребления, заключается при посещении его представителем энергоснабжающей организации или непосредственно в энергоснабжающей организации. Договор электроснабжения заключается с нанимателем, собственником одноквартирного, блокированного жилого дома, других капитальных строений, в которых электрическая энергия используется для бытового потребления, а также с нанимателями, собственниками жилых помещений в многоквартирных жилых домах.

    67. Между энергоснабжающей организацией и гражданином, использующим электрическую энергию для бытового потребления, заключаются договоры электроснабжения. Документ оформляется в двух экземплярах и подписывается сторонами.

    68. Договор электроснабжения в письменной форме может заключаться как с гражданами, электроустановки которых уже подключены к электрическим сетям энергоснабжающей организации, так и с владельцами одноквартирных, блокированных жилых домов, других капитальных строений с вновь подключаемыми к электрическим сетям электроустановками, а также с нанимателями, собственниками жилых помещений многоквартирных жилых домов.

    69. Договор электроснабжения с гражданином, использующим электрическую энергию для бытового потребления, считается заключенным со дня первого фактического подключения электроустановки абонента в соответствии с законодательством к присоединенной электрической сети энергоснабжающей организации.

    Гражданин, использующий электрическую энергию для бытового потребления, обязан в течение десяти календарных дней со дня получения правоустанавливающих документов на жилое помещение (жилой дом), другое капитальное строение заключить договор электроснабжения с энергоснабжающей организацией.

    70. Существенными условиями договора электроснабжения с гражданами являются:

    предмет договора – обязанность энергоснабжающей организации обеспечить подачу электрической энергии в количестве, в сроки и с качественными характеристиками, соответствующими условиям договора электроснабжения, а также обязанность гражданина произвести оплату за электрическую энергию в соответствии с условиями договора электроснабжения;

    обязанность гражданина обеспечить учет и контроль за принятой электрической энергией в соответствии с техническими условиями энергоснабжающей организации и согласованными проектными решениями, а также требованиями технических нормативных правовых актов, регламентирующими порядок и условия эксплуатации средств расчетного учета электрической энергии и (или) мощности;
    требуемые нормы качества подлежащей подаче электрической энергии;
    порядок, форма расчетов и сроки оплаты электрической энергии;
    условия и порядок введения ограничений и прекращения подачи электрической энергии абоненту;
    порядок информирования гражданина, использующего электрическую энергию для бытового потребления, о планируемых отключениях электрической энергии для проведения плановых работ по ремонту оборудования и подключения новых потребителей;

    способ и условия контроля за потреблением электрической энергии (мощности) с указанием средств расчетного учета электрической энергии и (или) мощности;

    обязанность абонента обеспечить доступ уполномоченного представителя энергоснабжающей организации при предъявлении служебного удостоверения в согласованное сторонами время к своим электроустановкам и приборам учета потребления электрической энергии для контроля за исполнением условий договора электроснабжения;

    ответственность сторон за нарушение условий договора электроснабжения;

    ответственность энергоснабжающей организации за перебои в электроснабжении по ее вине, компенсация убытков потребителю.

    71. Гражданин, использующий электрическую энергию для бытового потребления, для оформления договора электроснабжения представляет в энергоснабжающую организацию документ, удостоверяющий личность.
    Энергоснабжающая организация самостоятельно запрашивает в соответствующих организациях:
    правоустанавливающий документ на жилое помещение;
    решение органа государственного управления, на основании которого намечается строительство и выделяется земельный участок;
    акт осмотра электроустановок с заключением о возможности их ввода в эксплуатацию.

    125.
    …………………

    При использовании электрической энергии в целях отопления и горячего водоснабжения должно устанавливаться одно дополнительное средство расчетного учета электрической энергии и (или) мощности с обеспечением возможности производства расчетов по зонам суток. Это требование распространяется и на использование гражданами стационарно подключаемых электронагревательных устройств единичной мощностью более 5 кВт.

    ГЛАВА 14

    ПОРЯДОК РАСЧЕТОВ ЗА ЭЛЕКТРИЧЕСКУЮ ЭНЕРГИЮ С ГРАЖДАНАМИ, ИСПОЛЬЗУЮЩИМИ ЭЛЕКТРИЧЕСКУЮ ЭНЕРГИЮ ДЛЯ БЫТОВОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ

    191. Гражданин вправе использовать электрическую энергию для бытового потребления в необходимом ему количестве в пределах разрешенной к использованию мощности при условии оплаты потребленной электрической энергии, если иное не оговорено договором электроснабжения.

    193. Превышение гражданином разрешенной к использованию мощности не допускается. Энергоснабжающая организация обеспечивает контроль за потребляемой мощностью, производя пломбировку защитно-коммутационных аппаратов, ограничивающих величину потребляемой мощности до величины, разрешенной к использованию.

    ГЛАВА 15
    КОНТРОЛЬ ЗА СОБЛЮДЕНИЕМ ДОГОВОРНЫХ УСЛОВИЙ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ И СОСТОЯНИЕМ СРЕДСТВ РАСЧЕТНОГО УЧЕТА ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ И (ИЛИ) МОЩНОСТИ

    218. Контроль за соблюдением договорных условий электроснабжения и состоянием средств расчетного учета электрической энергии и (или) мощности осуществляет энергоснабжающая организация, представители которой в этих целях в соответствии с условиями договора электроснабжения контролируют:
    соблюдение абонентом договорных условий электроснабжения и режимов потребления электрической энергии и мощности;
    правильность ведения расчетов за электрическую энергию и мощность;
    состояние средств расчетного учета электрической энергии и (или) мощности.
    219. В случае выявления нарушений потребителем договорных условий электроснабжения и состояния средств расчетного учета электрической энергии и (или) мощности представитель энергоснабжающей организации составляет акт и выдает потребителю предписание об устранении нарушений с указанием сроков устранения.
    При невыполнении потребителем предписания об устранении нарушений в установленный срок энергоснабжающая организация имеет право в соответствии с договором электроснабжения полностью или частично прекратить подачу электрической энергии.

    ГЛАВА 17
    ОТВЕТСТВЕННОСТЬ АБОНЕНТА (ПОТРЕБИТЕЛЯ)
    ЗА НАРУШЕНИЕ НАСТОЯЩИХ ПРАВИЛ

    229. За нарушение настоящих Правил юридические лица, индивидуальные предприниматели и граждане несут административную ответственность в соответствии с законодательством.

    231. Юридические лица, индивидуальные предприниматели и граждане возмещают энергоснабжающей организации реальный ущерб в соответствии с настоящими Правилами в случаях, предусмотренных в пункте 203, иными актами законодательства, а также при:
    использовании электрической энергии на нужды, не предусмотренные условиями договора;

    превышении в расчетный период договорного объема потребления электрической энергии (мощности) либо объема, сниженного в связи с нарушением сроков оплаты;

    включении гражданином, использующим электрическую энергию для бытового потребления, электронагревательного оборудования единичной мощностью более 5 кВт с оплатой по иному тарифу.
     
  4. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.295
    Благодарности:
    12.121

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.295
    Благодарности:
    12.121
    Адрес:
    Москва
    Не уверен, что будут заметные теплопотери, если ТА расположен внутри теплового контура дома.
    Впрочем, Ваше видение мне представляется правильным, а сантехники просто упираются, т. к. не знают. Мне приходилось решать аналогичную задачу с помощью GSM-контроллера, который управлял переключением между ТТК, ЭК и ТА.
    Сам щиток бани без контроллера, который в отдельном щитке
    щит2.jpg
    щит1.jpg
    Алгоритм был такой:
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 25.10.16
  5. admin07tut
    Регистрация:
    01.04.16
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    25

    admin07tut

    Живу здесь

    admin07tut

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.16
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    25
    Ох ... ну я сюда даже и боюсь проваливаться. Мне бы с насосами клапанами трёхходовыми клапанами и гидрострелками разобраться...

    Но вот похоже как обещала СТАРИКУ - через месяц рассказать - теперь уж не знаю... уже 22-00, а мы "копья" ломаем с сантехниками о схемам...Всё пошла спать.
     
  6. Старик Пафнутий
    Регистрация:
    04.08.10
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    113

    Старик Пафнутий

    Живу здесь

    Старик Пафнутий

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.10
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Москва
    Ну так как вы описали и должно работать, греть ТА электричеством без ночного тарифа смысла нет.
     
  7. admin07tut
    Регистрация:
    01.04.16
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    25

    admin07tut

    Живу здесь

    admin07tut

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.16
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    25
    Сегодня всё переделали ... схему переделали. :) всё будет олрайт. котёл будет греть только систему отопления без ТА .
     
  8. admin07tut
    Регистрация:
    01.04.16
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    25

    admin07tut

    Живу здесь

    admin07tut

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.16
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    25
    @Старик Пафнутий,
    Здравствуйте :) и так следуя Вашему призыву к белорусско-российской дружбе :)
    Выкладываю первые фото середины пути по монтажу... только тссссс. ни слова нашим специалистам :) а то обидятся, так как они сказали, что взялись за наш обьект не только из-за денег - ситуация сложная (площать доступная для монтажа 0,7м*2,95м) - и им интересно её решить, ну и я как понимаю - положить в портфолио, а я тут "поперёк батьки в пекло" ... шутка киргуду...
    Так вот ниже несколько фото.

    1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg

    критикуйте.
     
  9. Старик Пафнутий
    Регистрация:
    04.08.10
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    113

    Старик Пафнутий

    Живу здесь

    Старик Пафнутий

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.10
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Москва
    @admin07tut,
    да не плохо получается...запустили уже ?
     
  10. admin07tut
    Регистрация:
    01.04.16
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    25

    admin07tut

    Живу здесь

    admin07tut

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.16
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    25
    Да. запустили. Две недели как.
    Электрокотёл на удалённом управлении, тоже подключили.

    Что пока огорчает: Не можем на долго остаться в доме, что бы прогреть его и посмотреть как топить твёрдотопливным - будем ли работать кочегарами...

    В прошлые выходные немного опробовали.
    Ну то есть как было: С начала запуска муж прогревал немного дом и уезжал. Так 2е недели. Прогревал раз в 3 дня.
    В Пятницу утром приехали из Минска в дом (муж натопил дом в воскресенье). Счётчик глюкнул - накрутил 400 миллиардов килловат :) поэтому приехали. Температура на улице держалась +. Начала снижаться с четверга.

    В пятницу утром в доме +10, на улице -5. Загрузили полную топку и уехали опять. Приехали к 16-00. Всё выгорело в доме стало +12. Подкидывали весь вечер... котёл выгорал и не притухал. Температура на котле установлена была +85.К ночи котёл стал притушивать себя - температура на первом этаже +24, на втором +22.
    Перед сном муж подкинул в 24-00. Температуру на котле установил +70. Опустился мороз -8гр. В 4 утра встал, сходил проверил - угли ещё тлели ... решил подкинуть, подкинул. На улице было -10 гр. В 4 утра на первом этаже +22 на втором +19.

    Суббота. Встали при этой же температуре в 7 утра ... в котле сильно тлеющие угли. На улице -10гр. Подкинул. Примерно до 11-00 подкидывал (но скорее потому, что ещё "играемся"). В доме стало жарко. 24-25. - до вечера (примерно с 11 до 18) не подходили к котлу. На улице -10..-12гр.
    После 18 подкидывали по пару паленец пару раз. Перед сном загрузили полный котёл и брикетами (2 пачки вошло по 2,97 руб (это в РФ 99 рубл) - не дровами. (к слову сказать муж экспериментирует - то всё смешивает, то только сухими, то свежими - колотыми). Загрузил в 22-00, установил температуру котла 65. На улице -12 гр. Проспали до 6 утра.

    Воскресенье. В 6 утра температура внизу +22, на втором этаже +19 (но оказалось муж установил насосы на радиаторы на теплоноситель +35, второй этаж обогрев радиаторы) Получается между вечерним подходом к котлу и утренним прошло 8 часов. Электрокотёл не включался.
    Загрузил котёл дровами. Температуру установил + 85. В течении часа в доме стало жарко - котёл притушил себя. Уезжали в 12-00 дня. Накидал полную топку, котёл установил на +60. Температура в доме держала +24 до ночи (наблюдаем в проге). На улице -10гр.

    Оставшееся воскресенье, понедельник, вторник до вечера температура падала. На улице тоже было потепление до -5гр. Вечером во вторник температура в доме стала +10, пообещали заморозки до -15... я включила электрокотёл на удалёнке. Поменяла +8 на +11,5 - для автоматического режима электрокотла. "Маслал" всю ночь. Температура за бортом -10гр, в доме к 9-30 поднялась поднялась до +11,5 и отключился. Потом температура доросла до +13 гр, на улице -8..-10. стояла такой до 14-00 - потом начала падать... Но с электрокотлом пока не совсем понимаем - дальше писать не буду.

    Пока так. Но это всё ещё совсем не показательно - Дом холодный, сырой - мы только к концу сентября внутреннюю штукатурку во всем доме сделали - октябрь и ноябрь сырые, дождливые и холодные были...

    Муж считает, что если жить постоянно - то к котлу будет требоваться подход 1 раз в 12-часов...