1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Приготовление печного раствора своими руками

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем АлександрИжевск, 29.08.16.

  1. AndreySha
    Регистрация:
    07.02.16
    Сообщения:
    927
    Благодарности:
    518

    AndreySha

    Живу здесь

    AndreySha

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.16
    Сообщения:
    927
    Благодарности:
    518
    Адрес:
    Заволжье
    @АлександрИжевск, а Вы попробуйте замесить идеальный раствор по- вашему, и проделать эксперимент с кирпичом, чтоб он не отваливался...но кирпич возьмите именно костромской (полусухого прессования), посмотрите на результат. Расскажете потом ?
     
  2. alexeim2005
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    834

    alexeim2005

    Живу здесь

    alexeim2005

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    834
    Адрес:
    Москва
    На тестах раствор после высыхания не отваливается сам собой, ни мой ни костромской, кирпичи склеенные, можно трясти сколько угодно, но когда забиваешь отвертку между кирпичами и как рычагом подковыриваешь, то отслаивается так, что один кирпич чистый, на втором слой раствора, далее берешь шпатель и отслаиваешь слой от второго кирпича пластинками размером в один два спичечных коробка...
     
    Последнее редактирование: 02.09.16
  3. alexeim2005
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    834

    alexeim2005

    Живу здесь

    alexeim2005

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    834
    Адрес:
    Москва
    У нас не мергель, у нас глина, из нее за последнее время в деревне клали приезжие печники две печки, оба говорили, что глина хорошая. Но такого эффекта, что не отмоешь как у @ВЮВ, нет.
     
  4. АлександрИжевск
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    183

    АлександрИжевск

    Живу здесь

    АлександрИжевск

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Ижевск
    Насчет отвертки возможно и отрываются кирпичи если не делать армирования, раствор в печи совсем другую роль играет в первую очередь это газоплотность печи и компенсатор расширения кирпича (если у раствора марка будет выше чем у кирпича например цемент или мертель с ЖС голый кирпич будет трескаться из за отсутствия возможности для расширения). Для защиты от трещин, от перетопов, от отверток, от выдавливания угловых кирпичей раствор не поможет никакой, для этого нужно применять ряд мер, армирование для внешнего контура, пустой шов для шамотного ядра, футеровка топливника и первого канала напротив хайла, топливник максимально большой площади для уменьшения теплонапряженности площади топливника, конструкция печей с максимально равномерным прогревом, теплоизоляторы при необходимости.
     
  5. alexeim2005
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    834

    alexeim2005

    Живу здесь

    alexeim2005

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    834
    Адрес:
    Москва
    Фото песка из смеси Макаровых:
    IMG_20160903_114231.jpg 1.jpg 2.jpg 3.jpg 5.jpg 6.jpg
    Это песок какой, карьерный или речной?
     
  6. АлександрИжевск
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    183

    АлександрИжевск

    Живу здесь

    АлександрИжевск

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Ижевск
    Я вообще не уверен что это кварцевый песок, при движении мастерка в растворе создается ощущение что размешиваешь мертель теракотовский который на сколько мне известно делают из отходов плиточного производства и без просеивания через мелкое сито вообще нельзя использовать. Но на качество швов и самой печи это никак не влияет.
     
  7. alexeim2005
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    834

    alexeim2005

    Живу здесь

    alexeim2005

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    834
    Адрес:
    Москва
    Эти шаркающие звуки при сползании смеси с мастерека и при размешивании, думаю от наличия камушков, если их убрать, то и звуков не будет. Проверял просеивая песок через 1мм сито и делая раствор.
     
    Последнее редактирование: 05.09.16
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.900
    Благодарности:
    17.062

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.900
    Благодарности:
    17.062
    Адрес:
    Москва
    Точно, речной!
     
  9. Redston
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    757

    Redston

    Живу здесь

    Redston

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    757
    Александр! При всём уважениии! Тот "рецепт", что Вы привели, подходит только тому, кто купит ЭТУ глину и ЭТОТ песок у ВАС.
     
  10. Redston
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    757

    Redston

    Живу здесь

    Redston

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    757
    Выкладываю "суперсекретную" формулу правильной ГПС со 100% повторяемостью:

    Шаг 1. Ищете глину. ЛЮБУЮ. Пофиг какую. ... Главное - именно глину, а не суглинок. Суглинок при высыхании крошится в пыль. Глина после сушки становится почти каменной и бьётся на крупные бесформенные куски. Чем крупнее куски - тем "правильнее" (в печном смысле) глина.
    Шаг 2. Берёте ЛЮБОЙ песок. Пофиг какой.. Просеиваете его через сито 0.5-1.5 (какое есть). Заливаете песок водой в бочке или в ведре. Чуток болтаете. Муть сливаете. Повторяете пару раз. Промытый песок сушите по желанию. Можно и не сушить.
    Шаг 3. Берёте бадью. Наполовину наполняете водой. Насыпаете туда глину маленькими порциями, чтобы вся как следует намокла (быстрее разойдётся) и периодически помешивая распускаете глину в воде. Пускай суток трое-недельку постоит. Пару-тройку раз в день (например каждый день утром и вечером) перемешивайте эту жижу чем имеете возможность. Хоть миксером, хоть веслом, хоть чайной ложкой...
    Шаг 4. Цедите распущенную глину через сито (чем сито мельче, тем лучше, но уж без фанатизма...) Оптимально - 0,25 - 0,5 мм. Всё, что пролетело с этого момента гордо именуете "Шликер". Всё, что через сито не пролетело - пренебрежительно называете "Шлам". Шлам - выбрасываете.
    Шаг 5. Шликер сливаете в просторную бадейку, (таз, ведро...) накрываете крышкой и убираете в сторонку. Пускай шликер "киснет". Первые несколько дней на нём будет отстаиваться МНОГО воды. Глина будет оседать на дно, а вода отстаиваться сверху. Сливайте эту воду не взбаламучивая глину. (собирайте воду ковшом или осторожно сливайте через край). Сколько времени у вас есть - столько пускай и киснет. Время работает на Вас. Есть неделя - значит неделя. На год поставите - СуперГлину получите. (Всё как с вином - чем дольше, тем лучше). Пришла зима - замёрзло...нормально. Оттаяло - хорошо... Но уж недельку-то пускай постоит...Главное - нержавеющая посуда (дерево, пластик, алюминий...) Глина очень активна химически. Железяку "скушает" быстро и ржавчиной всё загадится!
    Шаг 6. Берёте 5-6 кирпичей, из тех, что планируете класть. Подбираете пропорцию "Глина/Песок" ПОД ЭТОТ КИРПИЧ. Хорошие кирпичи не тратьте. Берите бой, брак, куски...
    Шаг 6.1. Проверьте, "Солит" ли кирпич. Положите образец в воду на 1-3 минуты, пускай "пробулькает", насосётся воды. Потом высушите его как следует. Если побелел (позеленел, посинел...) - кирпич г@..но, класть его будете насухо. Если просто высох и ничего из него не вылезло - кричите УРА. Класть будете на вымоченный кирпич. В зависимости от результата, полученного на шаге 6.1 готовите образцы кирпича для подбора степени отощения ГПС. (Если класть насухо - то не мочите образцы перед тестом. Если на вымоченный - то мочите)
    Шаг 7. Берёте мерную ёмкость, например пластиковый стаканчик и делаете 5-10 смесей глина плюс песок в разных пропорциях по объёму. Черпаете БЕЗ ГОРКИ, по срезу. Смешиваете, разводите водой до удобной в работе густоты. Вода в итоге ни на что не влияет. Только на удобство кладки. Начинаете с соотношения Глина: Песок 1:1, и идёте с шагом 1:2, 1:3...до 1: 6 или 1:8. Там уже сразу видно будет...
    Шаг 8. Наносите на кирпич, склеиваете кирпичи. На склееную пару кирпичей сверху намазываете "треугольничком" слой ГПС переменной толщины. От примерно 2мм до 1см. Ставите вдали от источников тепла, без сквозняка и не на солнышко. Ждёте 2-4 дня. ОБРАЗЦЫ МАРКИРУЕТЕ!
    Шаг 9. Прошло время. Проверяете результат. Намазка переменной толщины не должна содержать трещин нигде. Ни на толстой, ни на тонкой части. Шов на правильной смеси плотный, без трещин, не пылит. Каменный на ощупь. Плохо счищается с кирпича. Если пылит или с трещинами - бракуете. Те образцы, которые получились - ставите себе в музей. Показываете только за деньги, подаёте рецепт. Открываете сначала магазин ГПС, потом гипермаркет...

    УРА! Записываете ролик, выкладываете секретный рецепт ГПС на Ютуб. Вы - знаменитость!

    Теперь серьёзно: Обычно получается не какой-то один образец, а 2 или 3 образца. Берёте что-то среднее и спокойно себе месите в этой "средней" пропорции. Потрогаете разок руками - поймёте, как оно должно быть на ощупь. Дальше уже будете месить с закрытыми глазами.

    Кажется, что геморойно - но поверьте, всё очень просто. После того, как один раз сделаете, поймёте, что все "пляски с бубнами" вокруг особой глины и правильного песка - это шаманство.

    Гарантирую 100% повторяемость и 100% качество.

    Важно! Тестируете всегда пару: Кирпич+Раствор. Мочить-не мочить- сколько мочить это зависит от конкретного кирпича, иногда даже от разных партий...Нужно просто проверить САМОМУ!
     
  11. АлександрИжевск
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    183

    АлександрИжевск

    Живу здесь

    АлександрИжевск

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Ижевск
    Если интересует мое мнение то с вашим постом почти полностью согласен более систематизировано чем у меня написано, но по поводу песка не соглашусь не когда. На речном песке вы получите тот же хороший прочный шов без трещин только времени на усадку кирпича у вас будет максимум 10 секунд, на 100% не могу сказать с чем связано резкая усадка воды из такого песка, но думаю что это мелкая илистая фракция, которая должна быть либо промыта и отколибрована по фракции на заводах, руками такая промывка песка будет золотой, либо делать как есть и бороться с совестью когда вы за 10 секунд успеваете поставить кирпич только с точностью 3-5 мм, либо ставить по совести с точностью до 1-1,5 мм с 5-6 попытки. На счет любой глины, попробуйте сделать то что вы написали с глиной на 10-20% состоящую из чернозема или известковых пород и покажите в ролике имеет ли смысл слов "любую, пофиг какую". Или в вашем понимании пофиг какая это та которая бьется на крупные куски и по плотности близка к камню, так это то же самое что у меня в республике ее полно но я после осмотра 5 карьеров и 10-15 печных делянок нашел такую только в одном месте, и моего опыта мне не хватало определять качество глины на глаз и на ощупь, пока ее не отмачивал просеивал, смотрел реакцию с кирпичем, вся глина примерно выглядела одинакова за исключением цвета и жирности.
     
  12. Redston
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    757

    Redston

    Живу здесь

    Redston

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    757
    Александр, добрый день!
    Сначала про песок. Конечно, какой-то песок будет работать чуть лучше, какой-то чуть хуже. Но качественный глинопесчаный кладочный раствор со 100% вероятностью получится на ЛЮБОМ песке, если его просеять и промыть так, как я написал выше. Просеивание уберёт слишком крупные камешки (мелкие нам в помощь) и почти всю волокнистую органику. Промывка уберёт мелкую органику и пылеватые фракции.
    Теперь про глину. Я чётко сказал: "Ищите глину, а не суглинок". Даже если на верховой глине и остались торфяные включения, они уйдут при отмучивании (всплывут и сольются). Я забыл сделать маленькое, но важное уточнение:
    Когда будете использовать заготовленную описанным способом (отмученую) глину, не жадничайте, и по возможности не берите самые нижние слои из бадьи (слой примерно 10% с самого низа). В этом слое как правило оседают либо "тяжелые" огнеупорные глины, либо сопутствующие минералы. Огнеупорные глины имеют крупную структуру, они не пластичны. Их нужно домалывать на шаровой мельнице. Но ведь мы про "народный" способ говорим...
     
  13. Redston
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    757

    Redston

    Живу здесь

    Redston

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    757
    Александр, ещё немного реплик к Вашему видео:
    Вы глину распустили в воде, но не отмутили и не выдержали. Поэтому у Вас не получалось с некоторыми глинами. Свежекопаная глина КАК ПРАВИЛО непригодна для работы. Вот вы в это "правило" постоянно и попадали, но искали и нашли - исключение. Ваши глины "не раскрывались".
    Глина должна созреть. На серьёзных производствах глину выдерживают по нескольку месяцев. Глина должна окислиться и ферментироваться.
     
  14. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    7.289
    Благодарности:
    4.120

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    7.289
    Благодарности:
    4.120
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    После этих слов можно дальше не читать рецепты ваши.
     
  15. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.900
    Благодарности:
    17.062

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.900
    Благодарности:
    17.062
    Адрес:
    Москва
    @Минчанин, Ну нормально же написал @Redston,!
    Нафига его тролить?