1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

Австрийское шале в Подмосковье

Тема в разделе "Комбинированные дома", создана пользователем oldy-m, 28.08.16.

  1. oldy-m
    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    1.368

    oldy-m

    Живу здесь

    oldy-m

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    1.368
    Адрес:
    Москва
    Я имею ввиду вот такой пирог кровли как на картинке, только конечно делайте поправку, что у меня иные размеры всех элементов и открытая стропильная система, но если смотреть от стропил и выше это именно та схема кровли которую я сейчас сооружаю на своем доме.

    Пирог кровли.jpg

    Пространство между контробрешеточными брусками заполняется утеплителем, который перекрывает межстропильное пространство и закрывает от холода массив стропильных балок, а пространство между обрешеточными брусками это продухи для подкровельной вентиляции.
     
  2. oldy-m
    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    1.368

    oldy-m

    Живу здесь

    oldy-m

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    1.368
    Адрес:
    Москва
    Фото с объекта. Изменений немного, но они важные.
    Завершено крепление стропильных балок. В коньковом сочленении они обработаны суперским немецким клеем Клейберит ПУР 501.0 и стянуты могучей стальной шпилькой двухсантиметрового диаметра.
    Обрезаны под обсаду оконные и дверные проемы.
    Обсада наружных окон-дверей будет "Т"-образная, клееная, без четверти.
    Обсада внтренних дверных проемов будет аналогичная, но выполнена из бруска (в паз) и влагостойкой фанеры 12 мм. Это из-за моей ошибки в проектировании. Я предусмотрел метровые проемы и не учел толщину обсады, а двери хочется шириной 90 см, отсюда и проблемы...стандартная толщина дверной коробки 33-38 мм и это дает нам следующую формулу ширины конструктива двери от стены до стены: 12+38+900+38+12 = 1 000 мм. В притык как бы...

    IMG-20180124-WA0014.jpg IMG-2041d35c5bce8de29d94ad8c0d460c77-V.jpg IMG-2a32d0b24f82d88d15fa6e065b465147-V.jpg IMG-682a2eb19dfbd7f0e76e398234e2423b-V.jpg IMG-02e480daf2aae1de85c4eb42445469fe-V.jpg IMG-7bdc9f773a1c213b44c27df933618747-V.jpg

    Далее в обсаду внешних окон-дверей будут закреплены перекладины к которым будет прикреплена строительная фасадная сетка для незаметания снегом и препятствования свободной миграции насекомых и гнездованию пернатых.
     
  3. Kraftw
    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    97

    Kraftw

    Живу здесь

    Kraftw

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Одинцово
    Пирог рассматриваем от мембраны к финишному покрытию
    Я понял так, что вы отказались от бруска 50х50, т. к решили уложить обрешетку из доски 150х25 от карниза к коньку с шагом 150 мм, не слишком ли узкие продухи получаются Ш. В. 150х25, у вас даже на рисунке бруски для обеспечения продуха, смонтированы разряжено, для обеспечения более надежной вентиляции. Пирог кровли.jpg
     
  4. Kraftw
    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    97

    Kraftw

    Живу здесь

    Kraftw

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Одинцово
  5. Kraftw
    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    97

    Kraftw

    Живу здесь

    Kraftw

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Одинцово
    А вот присмотрелся и сам увидел
     

    Вложения:

    • IMG-2a32d0b24f82d88d15fa6e065b465147-V.jpg
  6. Стасян
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    255

    Стасян

    ----

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Московская область
    В альпах обычно так строят, по крайней мере по другому не видел: сверху на ваши стропила набивают шпунтованную доску, сплошным ковром, которая и есть чистовой потолок, стропила открыты изнутри дома на всю высоту. Поверх доски, над открытыми стропилами уже идет второй невидимый скрытый ряд стропил, внутри которого и укладывается утеплитель, далее все стандартно. Потому и спросил, потому что показалось, что стропила слишком мощные. Как подшивать изнутри будете, на чем утеплитель будет держаться? Резать резать резать каждую доску по миллиону раз?
     
  7. oldy-m
    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    1.368

    oldy-m

    Живу здесь

    oldy-m

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    1.368
    Адрес:
    Москва
    Мне не очень повезло с знакомством со строительством шале в Австрии, потому что я видел изнутри только один строящийся объект и обсуждал его строительство с его владельцем.
    Поэтому утверждать, что знаю "как обычно строят в Альпах", я конечно не могу, тем более что строят там мягко говоря очень по разному, если судить по конечному результату.

    Вот, например, шале строительство которого я наблюдал лично...

    20150103_103702.jpg

    Как видно сооружено оно из того же 44го поротерма, из которого построен первый этаж моего дома.
    В этом шале выполнена открытая стропильная система из клееных балок, подробные фотографии которой остались на жестком диске, который сломался и сейчас отдан на восстановление данных.

    В шале в котором мы три сезона останавливались с семьей на первом этаже потолки в виде деревянных резных кессонов, а на втором этаже простая беленькая штукатурка без каких либо балок.
    В других шале, некоторые из которых, судя по фотографиям начала века, стоят уже сто лет и более, все очень по разному, но очень распространены белые штукатурные промежутки между потолочными балками, встречается банальная вагоночка...в общем, очень много разных вариантов.

    Делать балки над балками я не стал из экономических соображение (конструкционный клееный брус стоит заметно дороже чем обычный клееный брус, до 38 т. руб. за куб.) и потому что есть приемлемое решение более подходящее для российского климата.
    У меня получается оставить внутри помещения 16ть сантиметров балки, выполнить утепление в толщине 250 мм и при этом закрыть балки от мороза 100 мм утеплителя.
    Мне кажется это вполне приемлемым решением.
    За аутентичность тут переживать не стоит, она у самих коренных тирольцев осталась только в декоративных элементах и в элементах отделки.
    То как я сделал второй этаж в своем доме в Подмосковье уже точно снесет крышу австриякам у которых я гостил, для них это слишком шикарное решение.

    Изнутри...
    Идем сверху вниз, от верхней части стропила внутрь дома.
    В 100 мм от верхнего края набивается черепной брусок 50х50, потом крепится пароизоляция, на брусок бьется доска 100х28 с шагом 100 мм отрезками 1 200 мм (с какой интенсивность при этом будет работать торцовочная пила не парит вообще), по доскам - ГВЛ, по ГВЛ грунтовка-шпаклевка-покраска в молочно белый.
    Доска 28х100 не со спецом, а потому что сухая и хорошая за недорого лежит на складе у прораба.
    Туча летающих тапок грозит мне только за одно замечание...пространство между черепными брусками будет также заложено 50 мм утеплителя и в качестве продуха будут работать только междосочные пространства.
    Однако! Я напоминаю, что в доме запланирована умная и дорогая вентиляционная ВАВ система и функционал всех этих продухов и проблема миграции влаги сквозь поротерм наружу будут сведены к ничего не значащим показателям. Ибо однажды понял я, что все эти переживания и ухищрения есть тлен и ересь когда мы не делаем из дома запотевший изнутри термос, а обеспечиваем реальный достаточный внутренний воздухообмен.
     
    Последнее редактирование: 26.01.18
  8. oldy-m
    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    1.368

    oldy-m

    Живу здесь

    oldy-m

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    1.368
    Адрес:
    Москва
    Нет не так.
    От карниза к коньку с шагом 600 устанавливаются брусы 100х50 (на сторону 50), в пространтво между ними кладется 100 мм утеплителя, все это укрывается ветро-влагозащитной мембраной, по брусам 100х50 перпендикулярно от одного вылета до другого устанавливаются доски 150х25 с шагом 150, по ним стелется фанера ФСФ-3.
    Таким образом продухи идут от свеса вверх к аэратору на коньке.
    Про промежутки, которые вы выделили я как то не думал, мне казалось что это просто так вот на схеме нарисовано.
    Но сейчас мне уже так не кажется, потому что на другой такой же схеме эти промежутки тоже есть.
    Спасибо, что обратили на это мое внимание, буду в понедельник обсуждать это с прорабом и бригадиром.
     
  9. oldy-m
    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    1.368

    oldy-m

    Живу здесь

    oldy-m

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    1.368
    Адрес:
    Москва
    На объекте набили на стропила антисептированный черепной брусок 50х50.

    IMG-c0b536445fb82d79b614936b047bc720-V.jpg IMG-2bb15ec1152886a04e36d685801659c6-V.jpg IMG-0a2d4fc26da18bb6e2674c4e181dfa71-V.jpg IMG-9c24e6a3df39a62306ea06b231f97aa1-V.jpg IMG-56de335bc5e54a809644f9b5d19f9209-V.jpg IMG-88cdafbf87ef8d6082b0998c81d21fa4-V.jpg

    С понедельника следующей недели продолжится сборка пирога кровли.
     
  10. Kraftw
    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    97

    Kraftw

    Живу здесь

    Kraftw

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Одинцово
    Интересное решение расположить шаговую обрешетку от карниза к коньку, обычно по схемам по стропилам бьют брусок 50х50 (контробрешетка) с шагом 590, а уже потом 150х25 с шагом 150. Может для надежности брусок наколотить, а уже потом шаговую обрешетку.

    Честно говоря на мягкой кровле такого кол -во конденсата не видел, как например у металлической, у некоторых домов вообще от 3 до 5 точечных аэраторов на скат, и ничего. Совет если будут мансардные окна, то лишним не будет поставить аэратор над окном, с учетом вашей схемы продухов имхо 22372.jpg
     
  11. oldy-m
    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    1.368

    oldy-m

    Живу здесь

    oldy-m

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    1.368
    Адрес:
    Москва
    У меня закуплен финский мансардный аэратор. Он будет установлен в виде навершия по всему коньку кровли, примерно вот так...

    orig.png shingle_vent.jpg

    Никаких мансардных окон кровля с углом 20 градусов и мощным снегозадержанием категорически не предполагает. Зачем несколько месяцев смотреть внутрь полуметрового сугроба?)
     
    Последнее редактирование: 26.01.18
  12. oldy-m
    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    1.368

    oldy-m

    Живу здесь

    oldy-m

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    1.368
    Адрес:
    Москва
    Сегодня немножко предал свою мечту-идею о семейной жизни в огромном уютном доме-шале...

    Купил таунхаус у леса в 120 км от строящегося шале, 130 м. кв., 3 этажа, 3 полностью оборудованных санузла, полностью сделан ремонт, установлена кухня с техникой, инверторная сплит система, теплые полы и все такое.
    Участок 0,5 сотки с выходом в лес. С одной стороны соседей нет, что позволяет вешать на стену чего угодно на уровне любого этажа.
    В шаговой доступности (около 1,5 минут неспешной ходьбы по дорожке) новенькие шикарные детский сад и школа.
    Перед тауном две парковки.
    До/из центра Москвы утром-вечером в будни от 1ч до 1ч30мин, что нормально.

    Все что нужно сделать перед въездом это установить посудомойку, стиралку и сушилку (они уже куплены), повесить шторы, повесить светильники и расставить мебель.
    Но что бы довести до ума все помещение без исключений нужно в санузлах установить закупленные по месту итальянские раковины, перестелить пол в одной из комнат, установить лестницу на антресольный этаж на третьем этаже (это типа 4й этажик такой), отремонтировать замок двери "в сад", перестелить плитку на балконе и установить камин (дымоход там уже сооружен).
    Короче, не глобальная, но таки какая то возня предполагается.

    Все это пока никак, к счастью, не сказывается на динамике строительства шале, текущий этап стройки будет завершен на этой неделе и объект будет законсервирован до наступления уверенного тепла, т. е. по май месяц.

    В мае будут выполнены следующие работы:
    - завершено финишное покрытие кровли
    - установлен настил балкона
    - сооружена кровля террасы
    - произведена шлифовка и окраска сруба снаружи и изнутри

    После, глядя по обстоятельствам, до осени будут выполнены:
    - устройство инженерных систем (вентходы, вода, канализация, силовые и слаботочные кабели)
    - устройство системы отопления второго этажа - контуры теплых полов
    - залита цементно-песчаная стяжка по контурам теплых полов
    - отлита бетонная межэтажная лестница

    Далее дом будет оставлен без окон второго этажа для высыхания стяжки на режиме котла "просушка стяжки".
    Когда стяжка и лестница высохнут, можно будет устанавливать окна второго этажа. Конечно это должно произойти до зимы и тут заключается момент решения.
    Я пойду в стяжку и лестницу в предстоящем сезоне только в том случае, если буду понимать, что успеваю все просушить и закрыть тепловой контур второго этажа (установить окна) до морозов.
    Если нет, то лучше пусть стоит еще зиму без теплого пола, конечно.

    Все фасадные штукатурные работы по первому этажу и финишная отделка внутренних помещений это уже работы третьей очереди.

    Вот такие новости, вот такие планы.
     
    Последнее редактирование: 30.01.18
  13. oldy-m
    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    1.368

    oldy-m

    Живу здесь

    oldy-m

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    1.368
    Адрес:
    Москва
    Сегодня продолжилось обустройство внутренней подшивы по черепному бруску. Шаг 20 см.
    Напоминаю...по подшиве будут закреплены листы ГВЛ.

    IMG-0c4e49b0b868f5b62f9b29f6c862bdd4-V.jpg IMG-9f49b824c040fb625cbecb7a92fd48c5-V.jpg IMG-286fe3113f6e4814239fbda2d7f4636f-V.jpg IMG-09c0b9766eae33fa0e304b586b1c4c9a-V.jpg

    Сегодня эта работа будет закончена.
    Укладывать утеплитель мешает снегопад.
    Пока снег не прекратится будут сооружаться внутренние и наружные обсады.
     
  14. oldy-m
    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    1.368

    oldy-m

    Живу здесь

    oldy-m

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    1.368
    Адрес:
    Москва
    Начали крепить обрешетку из брусов 100х50.
    Они пойдут поперек стропильных балок.
    По стропильным балкам фронтонных вылетов, поверх, крепятся строганные брусы 100х50 как продолжение балок.
    Эти брусы еще называют лобовыми или ветровыми досками.
    Сверху они на треть или на половину прикроются металлической ветровой планкой под которую, закрывая щель соединения стропила и бруска, позже будет заведена и прикреплена в накладку резная лобовая доска.
    По свесам по верху фигурных законцовок стропильных балок также устанавливаются строганные брусы 100х50. Они частично будут прикрыты нижним капельником, который будет работать с ветро-влагозащитной мембраной.

    IMG-ff38a945af11c7e2ad04d9899de26134-V.jpg IMG-9b475983634ea100c1bf4086d44bc185-V.jpg

    В отношении факта работы на верхотуре без страховки уже высказал и бригадиру и прорабу...
     
  15. oldy-m
    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    1.368

    oldy-m

    Живу здесь

    oldy-m

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    1.368
    Адрес:
    Москва
    Установили пароизоляцию и начали укладывать утеплитель.

    IMG-2e92a2c7beb170b31573aebd16e2d30e-V.jpg IMG-112a88d2a89ec308f199c84fe49f6570-V.jpg IMG-3337236ef5b52f1f07e156ef5db773f9-V.jpg