Выбор материала стен каменного дома - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Полностью соглашусь по всем пунктам.
-Теплопроводность газоблока D500 по сертификатам заводов 0,12, теплой керамики 0,16. Как уж они там проверяют и измеряют ее мы не можем знать, на другие цифры все равно не можем опираться, кроме как на сертификаты. Так что газоблок теплее. Кажется что разница маленькая, но образно можно выразить примерно так 400 мм блока равно 510 мм керамики. При этом еще швы у блока всего 2-4 мм, а у керамики 10-12 мм.
-Удобство обработки это огромный плюс ГБ
- Менеджеры по продажам делают упор на экологичность, но хоть бы показали как они ее измеряют и сертификаты показали на эту экологичность. Чем глина экологичнее песка например.

 

Технологию соблюдайте, если Вы строите дома... Понятно? Думаете все газобетон шлифуют и на клей кладут? Если процентов 20... По моим наблюдениям в моем регионе.

 

мы не строим дома. строят заказчики сами потом просто рассказывают что получилось

 

В том то и дело, что из-за сложной технологии ее строители не соблюдают. У газоблока технология проще и вы сами говорите что не все и ее то соблюдают, а тут еще сложнее.

 

Да не спорьте вы о материалах..опыт, в том числе и этого форума показывает, что - штука бесполезная...
ТК - хорош...но там боя много остается...правильно выше сказали, никто там перлит не замешивает..если наёмный труд, то забивают щели, в итоге смысл этой керамики теплой вообще теряется...
ГБ тоже хорош..но до момента соблюдения всех технологий (каждый ряд шлифовать, каждый четвертый армировать в штробах, каждый этаж - армопояс, шпильки для армопояса - монолитить и пр.)
И кстати, ГБ хорош, если обои на стенах ..если штукатурка, то паутину увидите обязательно..вопрос времени... (говорю, как исполнитель всех вышеперечисленных технологий ГБ и пользователь этих стен)
Следующую стену (если буду делать) - сделаю проще..из любого прочного материала+утеплитель...

 

правильно. что спорить или для кого, тем более что автора темы не наблюдается с первого поста

 

Автор темы наблюдается, просто небыло возможности сюда зайти.

 

Вопрос про армопояс, если взять u образный блок связать туда арматуру и залить бетоном этого хватит для перекрытия плит. Или лучше на все ширину ГБ залить. Кстати марка Блока М100

 

Влезу в ваш умный спор. У обоих материалов свои преимущества и недостатки. Оба хороши, когда применяют с умом. ГБ D500 В3,5 достаточен для всяких архитектурных изысков. А вот уповающих на М100 у ТК, могу расстроить при строительстве этих самых изысков, особенно арок, где идет боковое давление. Блок сильно анизотропен по свойствам. При М100 по вертикале у него от М8, до М 15 по остальным граням. Протоколы испытания выложены на сайте славянского кирпича. И то это у них ячейки не такие ажурные как у винеберга.

 

Это как-то можно показать по результатам тестов?

Я тут вебинар прослушал Глеба Грин (фельд) а. Он говорит, что накрывать требуется только верх ГСБ, а не всю коробку. Не очень понимаю, как ТК оставить щелями кверху на зиму не закрыв ее. Это же просто бутыль с водой будет.

Сбоков не требуется отделка. Более того, там приводятся примеры, когда дома из ГСБ вообще без внешней отделки стоят, только покрашенные краской для бетона. Кстати я живу в городской квартире в доме из бетонных сендвичей. Как раз они просто покрашены. За 14 лет все отлично. Если также ГСБ будет, то внешняя штукатурка вообще не требуется

ГСБ тоже можно. См. выше, а лучше вебинар.

Сколько зарплата квалифицированного каменщика? 80 - 100 тыр в месяц. А рабочего средней квалификации таджикстроя? 30-40 тыр. Начинаем думать...

 

Можно вопрос для понимания...

Насколько я понимаю, В - это класс бетона, М - это прочность, например, бетона. Как они между собой соотносятся? И вообще что понимается под классом и прочностью?

 

Наоборот М-класс, В-прочность. Находятся примерно в соотношении 13,1 раза.
Марка (М)=~13,1хПрочность (В)
Просто так сложилось исторически. Марка в кг/кв см и показывает прочность с обеспеченностью 0,95 или 95%, или некую усредненную прочность. Т. е. камень М100, будет иметь прочность 100 кг/кв см в 95% случаях.
А прочность В показывает гарантированную прочность в МПа (1 МПа =~ 10 кг/кв см). Т. е. камень В7,5 будет иметь гарантировано 7,5 МПа (75 кг/кв см), что соответствует М100 с обеспеченностью 0,95.

 

Ахтунг.

Класс прочности на сжатие - это расчетная, фактически эмпирическая величина. Тем более не существует фиксированного соотношения марки и класса прочности.

Классы прочности бетонов введены для того, чтобы разные виды бетонов, в разных условиях эксплуатации и на разном временном отрезке могли быть адекватно рассчитаны на сжатие, растяжение и изгиб. Чаще всего, конечно, оперируем классом прочности на сжатие, которому присвоена буква B с числовым индексом. Ее и называем "классом прочности". Приведенная таблица соответствия классов прочности, марок и нормируемой средней прочности, кстати, относится к обычным бетонам.

Т. е. из класса прочности можно получить среднее значение прочности на сжатие. А вот марка берется просто ближайшая.

1. Нормативы на требуемую прочность для ячеистых бетонов отличаются от обычных бетонов. ГОСТ 18105-2010. Бетоны. Правила контроля и оценки прочности. Таблица 4 - Коэффициент требуемой прочности при контроле по схеме Г. Но насколько я понял, этими коэффициентами производители газобетона при сертификации не пользуются.

Класс прочности получается с учетом коэффициента вариации, вы можете увидеть его в результатах сертификационных испытаний газобетона. Кстати, коэффициенты вариации (полные протоколы испытаний) публикуют далеко не у все производители газобетона. Не всегда понятно, какие коэффициенты были применены.

2. Для расчета конструкции, полученной из штучных элементов, необходимо брать не класс прочности отдельно взятого образца (точнее нескольких образцов, прошедших испытание, и получивших класс прочности), а конструкции (кладки) в целом.

Например, для газобетона класса B2,5 при кладке на раствор М50 имеем 1МПа. Т. е. из ~3МПа в среднем на образец осталось 1,0МПа в стене. Если класть на клей (не нормируется в армокаменном СП) получим уже где-то 1,2-1,3МПа.

Или так. Кладка кирпича М150 на стандартный ЦПР М75 даст по армокаменному СП всего 2МПа. Но если армировать сеткой через два ряда мы примерно удвоим прочность. Если в дополнении к сетке использовать не тупую ЦПС, а кладочную смесь с повышенной адгезией, водоудерживающей добавкой и кубиковой прочности где-то М200, получим прочность стены уже вплоть до 7-8МПа на том же кирпиче М150. Последние данные также ненормированы, отнеситесь к ним с осторожностью.

 

Можете показать пример кладки внешней стены несущей, чтобы толщина 2,5 кирпича, из них 0,5 - лицо, 1,5 - пустотелый, 0,5 - полнотелый. И какой кирпич стоит брать для этого дела? Раньше советовали двушку пустотелую, но на стену из неё ничего не повесишь, т. к. пустотелый кирпич.